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【マターリ】ビートたけしのTVタックル★2

1 :名無しステーション:2015/07/06(月) 23:58:19.43 ID:bW8Ssb4h.net
【マターリ】ビートたけしのTVタックル★1 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1436191859/

410 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:28:52.05 ID:m2SUzRCr.net
>>404
馬鹿は人の言葉の意味を正しく理解しような

411 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:29:10.23 ID:9k1Zwz+7.net
>>400
刑務所での教えってのがあって自分が生きて社会に還元することこそが被害者への弔いとかだとか聞いた。
だから、受刑者は自ら命を絶つことはしないとかなんとか。でも、コンクリの常識人っポイ奴は自殺したとか聞いたが。

412 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:29:26.30 ID:pzBsJcxX.net
>>393
だから、「本当に反省してないやつ」は「捕まらない為に無差別に殺すようになる」っていってんの
これよく「1人殺したら死刑にしろよ」って言ってるやつにも言えることね

反省してるやつは例え釈放したってやらねえわ馬鹿
問題は反省してないやつだろうが

413 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:29:28.50 ID:cD9/MDoR.net
>>394
わざと執行を遅らせてるとだんだん精神崩壊するらしいな
無駄に死刑囚溜め込んでるのもそういう苦しみ味あわせるためなんかな
じゃあ早期の死刑執行を望む死刑囚ほど順番遅らせねば

414 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:30:15.98 ID:YI+9hKgu.net
>>408
夜回りは余命○年とか言ってた頃は本人も子供更正させようと必死になってたから
聞くべきことが多かった。
逆に健康になってTVにしゅっちゅう出るようになって思想がおかしくなった気がする。
もう夜回りも申し訳程度の回数しかしてないんでねえの?

415 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:30:42.10 ID:xgkh/+SF.net
>>381
もうここまで来ると、「横断歩道は手を上げて渡ろう」とか
「廊下は走らずに右側(左側)を歩こう」とか
一般的な躾すら人権侵害とか言い出しそうで怖いわ

この人達は自分の部下や子供の躾、教育の類はどうしてるのかな?

416 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:30:44.31 ID:9yIvtMuN.net
少年を特攻させるのは
正に赤子の手をひねるようなもんだしな…

417 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:30:47.50 ID:fUJUctyl.net
>>408

深夜徘徊して喧嘩やカツアゲで殺してまうやつだって多いだろ。

418 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:31:05.52 ID:57zP6h4g.net
>>415
そう
それが目的

だからサヨクは体罰も嫌う

419 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:31:12.35 ID:pzBsJcxX.net
>>405
もういいよ
情状酌量を理解してんなら
君の知能がこちらについてこれずに
喚いてるだけだから。

420 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:31:27.20 ID:m2SUzRCr.net
>>401
完治するなんて言ってたやつはいねえと思うけど
稚拙なレトリックだなwww

421 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:32:20.97 ID:SgsvQyj7.net
>>412
見抜けるとかBBA言ってなかったっけ?

422 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:32:50.16 ID:YI+9hKgu.net
>>412
だから、刑法で決められた刑期を少年だろうと大人だろうと刑務社内で反省更正しな
さいと言ってるんだが。犯罪者は全員、終身刑なんて言ってないよ。少年だからという
理由で刑期を短くするのはやめろと言ってるだけで。

423 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:33:07.08 ID:ZBl+v+p5.net
3人は見抜けないんだよw

424 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:33:20.75 ID:pzBsJcxX.net
>>394
だから、死刑でも「死に物狂いで目撃者殺す」でしょ
はぁ……

425 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:33:25.06 ID:YI+9hKgu.net
>>421
それはBBAの感想ですよね?

426 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:33:40.34 ID:/UKOibIC.net
>>419
勝手に買ったことにして逃げを打つ、半島出身の方でしたかw
道理で犯罪者の情状酌量を主張するはずですね、無効の方でしたら仕方がない
さっさと帰れ

427 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:33:47.29 ID:57zP6h4g.net
誰でも更生する論者は、なぜ教育を徹底させようといえないのか(笑)

小学校、中学校で落第させて
徹底的に社会常識的な法律を勉強させればいいだろ

そんなにみんな更生できるっていうなら
はなから勉強さえすれば誰でも犯罪も犯さないし、知的に進歩するわな

必ず更生する ≒ 教育さえすれば善人になれる

この理論だと日本人全体が頭よくなって
少年法死守のサヨクどもファビョっちゃう?w

428 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:33:52.69 ID:9k1Zwz+7.net
>>413
それは袴田とか最近許されたジジイが言うてるだけでは。
そんなのなら小学生を大量殺人した宅間は死刑実施されて無いと思う。

429 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:34:20.09 ID:OFyCs0O1.net
大人並みの犯罪やったら、立派に成人だよ
たとえ10歳でもな

430 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:34:22.01 ID:m2SUzRCr.net
>>390
そういう意味では、サカキバラも成人だったら、
サイコパスである事実を隠されて死刑だったという可能性はある。

431 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:34:35.62 ID:57zP6h4g.net
そのくせ
道徳や修身には反対するサヨク脳

432 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:34:55.03 ID:9yIvtMuN.net
>>422
それは少年が更正しやすいから
現場判断でしてるんだろ

433 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:34:59.72 ID:YI+9hKgu.net
>>424
つうか、そんな理由で罪の無い目撃者殺せる奴は、10年程度の懲役になるぐらいの
犯罪でも目撃者殺して無罪になろうとすると思うが。

434 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:35:29.19 ID:FBkBurj3.net
夜回りは卑怯だ卑怯だ言ってるだけで、中身がなんにも伝わってことなかった

435 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:35:44.00 ID:/UKOibIC.net
>>427
更正以前に罪を置かさせない教育の徹底を主張するべきだよな、更正論者は
夜回り先生はそれやられちゃうと仕事なくなるからかね?

436 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:35:48.47 ID:9k1Zwz+7.net
>>424
はぁ。。。。死刑でも死に物狂いでって今と一緒や無いですか、何いってんのや

437 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:35:59.61 ID:SgsvQyj7.net
>>425
んじゃBBAの見抜けるって意見は間違ってるでおk?

438 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:36:26.34 ID:pzBsJcxX.net
>>422
一生刑務所って話はどこいったのw

439 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:36:36.56 ID:YI+9hKgu.net
>>432
だから、その更正をなんぜ刑務所の中でさせようとしないのよ?
刑務所の中で心底反省して毎日写経してましたっていうのも立派な更正だろうと。

440 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:36:44.77 ID:m2SUzRCr.net
>>427
ある意味正論なんだけど
平和な日本に住んでるお坊ちゃんのお前には理解できないんだろうな

441 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:36:47.16 ID:xgkh/+SF.net
>>417
いや、その可能性も否定はできないけど、
今回の例に出されていたのは光市や酒鬼薔薇であって、
そういった深夜徘徊してヤンチャしてる悪ガキとは一線を画すんじゃないかと思ったわけ
だから、議題にするにしても、話す場を分けて語るべきだったんじゃないかと

442 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:37:03.93 ID:3jNhMYyC.net
>>430
サイコパスも善悪の概念は理解できる
だから精神病だから死刑にならないってことはない
ただ相手の気持ちをくみ取ることは多分できないのもいるんじゃないかな

443 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:38:09.15 ID:YI+9hKgu.net
>>438
そりゃあ終身刑のあたる罪を犯した場合は自然にそうなる。強盗殺人で1人殺したとか。
2人殺したらそりゃあ、終身刑じゃなくて死刑でいい。

444 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:38:54.00 ID:3jNhMYyC.net
>>421
見抜けるわけない
精神科医だって見抜けないのに
しかもおばさんは心理的に子供の側に立ってしまうってバイアスも負ってるんだから

445 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:40:11.10 ID:pzBsJcxX.net
>>433
人殺すようなやつが冷静沈着に行動するわけじゃないだろ
パニックになって「このままじゃ死刑!」って焦りから突発的に殺すかもしれない
銀行強盗など立てこもり犯によく刑事が交渉するだろ、
今なら間に合う、やり直せる。って
そういう希望があるから、躊躇いが生まれるのに
崖っぷちに追いやってどうする、と

446 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:40:22.08 ID:9yIvtMuN.net
>>439
番組見てた?

刑務所と少年院は元々役割が違う

君が先の大戦の被害者に日々頭下げている人だったら

聞く耳もつが

447 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:41:20.80 ID:9k1Zwz+7.net
>>444
夜回りとかも、事件を起こすのは母子家庭とか悲惨な状況の子供が多いとか同情っぽいこと言うてたしな

448 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:41:31.90 ID:m2SUzRCr.net
>>442
は?どこの国の話してるんだ?
馬鹿は黙っとけ

449 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:41:34.07 ID:YI+9hKgu.net
>>445
そういう奴はそんな計算なんかしなくて自首すれば10年ぐらいですむ罪でも
刑務所行きたくなくて目撃者殺そうとするから無意味。

450 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:42:17.17 ID:AViaV7Zn.net
18年間施行を待てっていうのは、権利?の問題じゃないかと思う。
世話になった覚えはないけど、20年間きっちり少年法適応の可能性を受けた身としては
すぐ下の世代は子どもとして守られる期間が2年減りますよってのは不公平かと思う。

451 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:42:35.69 ID:pzBsJcxX.net
>>443
終身刑のあたる罪はもともと一生刑務所でしょうが
一生刑務所っていうからには、それに当たらない犯罪をさすのが適当だろうが

452 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:42:50.87 ID:SgsvQyj7.net
>>445
そもそも極刑が待ってるのが分ってれば普通の人間なら凶悪犯罪は犯さない
普通の人間じゃないなら一生ブチ込んでおくか死刑しかないでしょ

453 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:42:55.08 ID:9k1Zwz+7.net
>>445
ドラマの見すぎだwはぁ。。。

454 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:42:59.14 ID:003T8jeA.net
水谷修は綺麗事しか言わない所が胡散臭い。

455 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:43:11.11 ID:YI+9hKgu.net
>>446
だから、少年院の年齢を引き下げようって議論でしょ。
鳩山のいう少年法適応は10歳でもいいと思ってるってのいうのがそれ、

456 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:43:26.55 ID:3jNhMYyC.net
>>448
お前は感情でしか話してない
今のところ議論する価値のないやつって認定してるからレスしても無駄

457 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:43:36.46 ID:fUJUctyl.net
>>427
あんたが古典文学作品を一冊も読んだことがないということだけはわかった。

458 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:43:57.32 ID:xgkh/+SF.net
>>435
それで仕事がなくなるのは、むしろ喜ばしいことだよ

「世界中から病人がいなくなれば医者は困る」って主張する人もいるけど
それは「医者」を単なる金を稼ぐ「職業」としてしか見ていないからで
「人を救う」ことを信念に持っている医者なら、むしろ喜ぶと思う
それで仕事がなくなれば、また別の必要とされる仕事に就職するだけのこと

夜回りの仕事もそれと同じだろ
それに反対するなら、金稼ぐ手段を失うのを恐れているようにしか思えないな

459 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:44:29.48 ID:fa/l40hU.net
>>444
立場として言わないと示しがつかないからね
でも売り言葉に買い言葉で断言してしまうのもどうかと思う

460 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:44:41.81 ID:fHCPnlO3.net
殺人と暴走行為を一緒に語ってるのが難しくさせてたよね

461 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:44:49.46 ID:/UKOibIC.net
>>445
レスするたびに頭の悪さが溢れてるぞw

462 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:45:13.83 ID:SgsvQyj7.net
>>455
充分抑止力になると思うんだけどね
なんか犯罪犯したあとに犯罪者守ろうよってのがウサん臭いんだよ
まず犯罪犯さないようにって考えじゃないんだよな

463 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:45:19.95 ID:3jNhMYyC.net
>>447
それは十分情状酌量で対応できるだろうって意見はスルーしてたよね
反論ができなかったか

464 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:45:27.85 ID:m2SUzRCr.net
>>442
お前の脳内国家の理屈なんてきいてねえ
えなりと一緒に黙ってろ

465 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:46:09.87 ID:YI+9hKgu.net
>>451
何を言ってるんだかわからんが。

現行少年法守れって言ってる水谷たちの主張は「大人なら終身刑にあたる罪でも、
教育してシャバに出せ。」なんだが。
なんでそんな終身刑にあたるほどの犯罪犯した少年をシャバに出さないといけない?
一生刑務所内で更正させたらいいと言ってるんだよ、俺は。

466 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:46:53.37 ID:pzBsJcxX.net
>>449
もともとな奴の話ではなく
「一生刑務所」や「即死刑」のような知識が常識だと
パニックを引き起こしやすくなる、て話をしてんの
だから一生刑務所と分かってたら死に物狂いで目撃者殺すって話をしてんだろうが

467 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:46:57.70 ID:QMTUUT91.net
凶悪事件は大人なみの刑罰追わせようぜ

468 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:47:23.17 ID:xgkh/+SF.net
>>440
横槍でスマソが、そうやって挑発するだけじゃなくて、
アナタが正論だと思いつつ、何か意見があるならそれを吐露しなよ

469 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:47:57.04 ID:GuYPkLdY.net
前のひろゆきの時と違って討論になってるなw

470 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:48:35.72 ID:SgsvQyj7.net
>>466
まず目撃者殺すとか犯罪者の才能ありすぎだろw
普通はその時点で我に返って諦めるわ

471 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:48:54.11 ID:YI+9hKgu.net
>>466
そんなとち狂った奴は、自首すれば10年ぐらいですむ罪でも刑務所行きたくなくて
目撃者殺そうとする。

大切なことなんで2回言ったよ。

472 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:49:20.78 ID:QMTUUT91.net
水谷先生自分が不利になったら話を戻すなよ

473 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:49:24.41 ID:3jNhMYyC.net
>>459
当事者としてかかわってる以上、バイアスがかかるから
自分が判別できるなんて言っちゃダメなんだよな
判定するのも第三者がやるのが常識だと思う

474 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:49:35.82 ID:pzBsJcxX.net
>>465
元を辿ってみなさいよ
少年法云々ではなく、殺人は死刑でいいっていう全体の話だから。

475 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:49:36.34 ID:9yIvtMuN.net
>>455
君が子供が居ないのは分かった

子供が未熟で思わぬ行動を取ったり
思春期の子が持て余すパワーを間違った方向に使ったり

君、もしかして10歳以下か?

476 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:50:01.52 ID:cD9/MDoR.net
そもそも情状酌量って必要か?
俺が犯罪者なら「なんでコイツらに同情されなきゃいけねんだ」
と思うだろう

477 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:50:03.15 ID:9k1Zwz+7.net
>>466
逃げ切れる自信があるなら現状でも必死で目撃者を殺すぞ。犯罪者は。

478 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:50:01.74 ID:AViaV7Zn.net
えなりさんは、他人の主張には厳しくつっこむけど、自分の根拠はガバガバだった印象。

479 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:50:55.08 ID:pzBsJcxX.net
>>471
とち狂わせるような社会の仕組みにしてどうする、て指摘がまだわからんのか?

480 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:51:11.81 ID:/UKOibIC.net
>>466
「一生刑務所」や「即死刑」のような知識だったら、そもそもそいつはそういう事態になるような罪は犯さない
そんなことに成ったとしても、減刑のために必死でしおらしくなるわ
目撃者を殺すと言う発想を第一に持ってくるような奴は、至極冷静な計画的犯罪者だわ

481 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:51:26.75 ID:RIR9BTNi.net
えなりんは受動攻撃型だから

482 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:51:37.98 ID:SgsvQyj7.net
>>477
余計にそんな異常者何年かで釈放したらアカンだろwww

483 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:51:49.05 ID:57zP6h4g.net
サカキバラクラスの
キチガイ犯罪者を生かして、名前を隠して、出所させるメリットはまったくない
出所して多くの人が恐怖におびえている

対人地雷のようなお荷物ぶり

484 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:52:20.22 ID:pzBsJcxX.net
>>477
でも自首する犯人もいるでしょ
刑が軽減されるからね

485 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:53:02.25 ID:YI+9hKgu.net
>>474
少なくとも俺はそうは思わない。
殺人だってやむにやまれず人をあやめてしまう場合もあるだろ。例えば何十年も
虐待にあってた親を刺したなんて場合とか、介護疲れで発作的に寝たきりの親の
首絞めたとか。こういうのを死刑にすろのはおかしい。

486 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:53:18.32 ID:9k1Zwz+7.net
>>479
とち狂う奴はどんな環境でも狂う。作業着を隠された程度で大量殺人をした加藤も居る

487 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:53:40.12 ID:YI+9hKgu.net
>>475
じゃあ、鳩山も子供いなくて10歳以下なのか?

488 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:54:25.59 ID:QMTUUT91.net
10回以上書き込みしてる人は自論が極端な人が多いな

489 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:54:32.31 ID:9k1Zwz+7.net
>>484
軽減目的での自首とかソレこそ筋金入りの犯罪者だがな

490 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:54:37.72 ID:8/0fScwC.net
何言ってんだコイツ?全然厳しくない

491 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:55:26.76 ID:9k1Zwz+7.net
>>488
そんな事を言うから単発の言いっぱなしが多くなるんやで

492 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:55:30.94 ID:mCNWdvhv.net
重い方を適用すればいいだけ。

493 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:55:36.16 ID:deQXdQI0.net
じゃぁ、珍走団全部捕まえてみろや
そんなことしないくせに

494 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:55:41.45 ID:YI+9hKgu.net
>>484
闇サイト殺人の共犯者は、主犯の奴がまた別の女殺そうと持ちかけたんで、うわっ、
こいつやべえ、俺まで死刑になってしまう、と思って自主したんだよね。

495 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:57:26.90 ID:lrzfO4l0.net
ちょっとグレてたオレからするとカスは所詮カスで
同じことを繰り返すよ 反省なんて絶対しない

496 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:57:44.42 ID:8/0fScwC.net
母子家庭貧困関係ねーわ

497 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:59:22.92 ID:/UKOibIC.net
>>485
大人だって自首や情状酌量の余地のある殺人は死刑になることなんてめったにないだろ、それでも前科はつくがな
現行の少年法では、情状酌量の余地もないものまでもチャラにしてしまうから要らないという話なわけだが
そこすっ飛ばしてたら主張の根本がずれてるから、どう話し合おうがすれ違ったままでしょ

498 :名無しステーション :2015/07/07(火) 00:59:48.81 ID:pzBsJcxX.net
>>486
加藤は家庭環境が異常だったからでしょ
弟だって自殺しとるわ
人はどういう環境を抱えてるか分からんし、どういうきっかけで爆発するか分からん
だから尚更、「事情を考えてあげる余裕」を社会をもってあげないと
結局、痛い目遭うのは何の罪もない巻き込まれる一般人だろ、て理屈は

そんなに難しいのか?

499 :名無しステーション :2015/07/07(火) 01:00:03.69 ID:8/0fScwC.net
中尾いらんだろ

500 :名無しステーション :2015/07/07(火) 01:00:03.94 ID:GNARnpJs.net
更生施設(笑)
再犯率はどのくらいなもんなんですかねー?

501 :名無しステーション :2015/07/07(火) 01:00:26.90 ID:9yIvtMuN.net
>>487
君の言うことが事実だとしたら

少なくとも鳩山邦夫は先の大戦で被害を
受けた人達に日々頭を下げているんだろうね

その行動も伴わず犯罪被害者の代弁者に
なろうとしているんであれば

知能は10歳レベル認定するよ

502 :名無しステーション :2015/07/07(火) 01:00:47.35 ID:1+xkHhwC.net
>>478
夜回りが余りにもバカ過ぎて呆れてたんだよ
草剪ってババアが「少年犯罪者は全員更正する」って言った時の顔が印象的だった
現状の再犯率見てんの?って呆れ顔で笑ってた

503 :名無しステーション :2015/07/07(火) 01:00:56.39 ID:QMTUUT91.net
本人にとっては「やんちゃ」であっても
カツアゲされたり殴られたことで人生が大きく狂ったらどうなるんだろうね
被害者にとっては殺したいほど恨むことだってあるだろう

504 :名無しステーション :2015/07/07(火) 01:01:31.77 ID:cD9/MDoR.net
役者ほど刑が軽くなる世界はやっぱり異常
大根なら求刑通りとか

505 :名無しステーション :2015/07/07(火) 01:02:23.09 ID:9k1Zwz+7.net
>>498
をいをい、俺の聞いた話だと結婚を約束した彼女も兄貴の事で周りから反対されて将来を悲観しての自殺やで。
家庭環境が異常で自殺とか誰に聞いた話なんや。

506 :名無しステーション :2015/07/07(火) 01:02:39.08 ID:GNARnpJs.net
>>498
加藤の弟って家庭環境が悪くて自殺したの?
加藤が大量殺人したのが原因で自殺じゃなかったっけ?

507 :名無しステーション :2015/07/07(火) 01:03:38.30 ID:pzBsJcxX.net
>>489
法律は社会のためにあるから
実情がどうであれ収監できれば民は満足でしょ

508 :名無しステーション :2015/07/07(火) 01:04:08.98 ID:AViaV7Zn.net
>>502
草剪さんのあの話は理想論だよね

水谷さんのアホな話ってのは具体的にどの部分?

509 :名無しステーション :2015/07/07(火) 01:04:57.91 ID:9k1Zwz+7.net
>>507
その前に嘘情報を言うた事の釈明をしろや

510 :名無しステーション :2015/07/07(火) 01:05:16.12 ID:8/0fScwC.net
ダメやんw

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