そして誰もいなくなった　最終話★2

1 ：衛星放送名無しさん：2016/12/11(日) 21:45:40.68 ID:Q7LU0G4m0.net

前スレ
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1481457354/

522 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 00:13:48.80 ID:siahoWIp0.net

>>512
カレルレンも

523 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 00:32:11.77 ID:AFvRbgpE0.net

そして実況もいなくなった

524 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 00:33:29.28 ID:REi+bJnId.net

まだいるぞ

525 ：459：2016/12/12(月) 00:47:32.90 ID:pm1njxvE0.net

貼っときますね

「安楽椅子探偵」８年ぶり帰ってくる！正解率0.2％、難解ミステリー
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2016/12/06/kiji/K20161206013857130.html

ミステリー界を代表する作家・綾辻行人氏（５５）と有栖川有栖氏（５７）が原作を書き下ろす、
ＡＢＣテレビの本格推理ドラマ「安楽椅子探偵　ＯＮ　ＳＴＡＧＥ」が８年ぶりに帰ってくる。
（略）
出題編が来年１月５日（深夜０・３０）、解決編は同１３日（深夜１・３４）に放送。
[ 2016年12月6日 08:00 ]

526 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 00:52:45.92 ID:b7ytW0syd.net

使用人夫婦はなんで殺されたの

527 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 00:54:29.42 ID:H8yjVF950.net

>>507
判事が真相書いて海に流す手紙やベラの独白には非常に細かく心理が描写されてるのでドラマだけで判断しないで欲しいだけ

528 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 00:56:08.31 ID:0lVueottd.net

適当に流し見してたから全然話が分からんかった
殺されるかも知れない時にセックスしてる呑気な主人公とか

529 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 00:57:02.42 ID:H8yjVF950.net

>>443
ベラは自責の念で自殺するのでドラマみたいに判事と会話しない
ドラマは酷すぎる

530 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 00:58:14.36 ID:2rWi4UKE0.net

>>528
極限の緊張状態の男女なら性欲高まるからありえるんじゃないか？
なったことないからわからんけど

531 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 01:00:32.32 ID:H8yjVF950.net

>>519
原作は違う
魔が差しただけの普通の女

532 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 04:25:10.27 ID:Uvu3V5Wk0.net

>>514
本人すら認識できてないゲイだろうね
秩序を守る刑事の立場で
柔和な青年に性欲を感じてしまった自分が心底怖くなったんだろう

そういえば第1回で死んだ金持ちのおばさんも
ロリコンかつゲイ（レズ）だったよね

初回ちゃんと見れてなかったんだけど、あのおばさんが
レズな設定って物語上意味あったんだろうか

なんか最近のドラマなのに妙に同性愛者嫌悪っぽい描写があるのは
やや意外に思ったんだけど

533 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 05:54:34.85 ID:u8tAo1XiK.net

何にせよ、妙な描写が目立ち、原作と雰囲気が違ってしまったが、原作通りそして誰もいなくなる結末になった点は評価したい。

534 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 06:10:59.49 ID:pHIQzm9j0.net

>>527
いやドラマでも原作でも大筋は同じ
私刑なんだから別に判事は単純な殺し方をしていって最後に自殺を偽装すればいいんじゃないの？
判事を正義漢と思わせたいの、サイコ殺人者と思わせたいの、アガサさん？
赤の他人なのにそんなに復讐的大量殺人とかするかなあ？
辻褄合わせ用の後付けに苦労したんだろうなあってのが見え透いちゃう

535 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 06:49:25.86 ID:Uvu3V5Wk0.net

原作はほぼまったく覚えてないが、判事はどうみてもスーパーサイコ野郎として
描かれてるんじゃないの

プライドが高いから「正義のため」って方便が欲しかっただけで
本当にやりたかったのは最悪のドッキリを計画して
他人が醜態曝しまくるのを眺めながら神になった気分でほくそ笑むこと

しかも自分がそういう欲望を持っていることは事件後もばれないから
死後の名誉もまもられる　あの精悍なじいさんがよだれ垂らして興奮しながら
ひとりで段取り考えてたかと思うとちょっと笑える

536 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 07:12:21.21 ID:MHSwtQJ+0.net

ヴェラに自責の念があったにせよ
本人の細かい心境までは知るよしもない犯人が
最後に残った彼女が自殺するはずって計算に入れてるのは不自然じゃね？
（まぁ自殺しなきゃしないで普通に殺すつもりだけかもしれんが）

しかも原作では確か犯人の中で罪の軽い人間から殺していったということで
最後まで残ったヴェラはクズオブクズなはずなのに、そんな人間の良心の呵責を期待するってのが矛盾してるような

537 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 07:43:41.92 ID:pHIQzm9j0.net

読者に、「こんな事する？」って思われちゃうだろうから、判事、被害者達それぞれの随所の行動の動機付け理由を後から足していって正当化したってのが見えちゃう話だな
だから今回のドラマは、こんなやつじゃないとこんな行動はしないだろうってバックボーンを描くのに重点をおいたと思われるんで演出家としての解釈はそれはそれでしょうがない事かと思った

538 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 08:06:23.75 ID:03Yj2MwjE.net

ヴェラの婚約者は本当に甥を愛してたの？

539 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 08:10:14.36 ID:VDjNHjzf0.net

メイドのおばさん直接人殺してないのにかわいそう

540 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 10:01:20.39 ID:2rWi4UKE0.net

>>539
旦那が前の主人殺したの黙認して夫婦で遺産もらったんだから判事から見ると同罪なんじゃないの？

541 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 10:07:05.74 ID:u8tAo1XiK.net

>>536
ヴェラが自殺しなかったら、天井裏に潜んで、三味線の糸なり組紐なりで吊り上げるつもりだったんじゃね？ｗ

542 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 10:18:30.69 ID:huVEyI6Qd.net

>>538
それ思った
そいつがヴェラをはめるたんじゃないかなとか
しかし昔から甥を可愛がっていたことと矛盾するか

543 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 11:05:10.42 ID:H8yjVF950.net

勿論判事はサイコだがそれでも法で裁けない悪人だけ殺してる
特に原住民のは許せんしヴェラ以外は良心の呵責もない
告白でそれを知るとカタルシスはあるよ
判事は自殺の道連れに悪を成敗したわけで病気がなければ普通に暮らしただろ
実際の判事も悪人に死刑！とか言うの快感な人もいるかもしれないし
これを否定するなら必殺シリーズ系のは全部ダメじゃん

544 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 11:08:35.06 ID:FgfVT8nGE.net

>>542
甥が生まれた時点で実行し始めたプランだったりして

545 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 11:55:55.27 ID:7QBxWTHe0.net

>>536
たしか劇中で二回自殺未遂したじゃんヴェラ、しかも一回目は判事が居合わせて助かってる

546 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 12:17:23.22 ID:u8tAo1XiK1212.net

>>545
それを見たから首吊り自殺を促す形にしたのかもな。
ロンバートが生き残ったら、別の殺し方を考えていたかも知れない。

547 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 12:44:46.25 ID:ljm39V2Z01212.net

>>534
こういう検討違いの意見を書いているので、それを払拭させるためにも原作読めと言ってる

548 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 12:48:33.10 ID:tTpluCHXd1212.net

小説版を映像化したのは、初めてなんだ
意外。

549 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 13:04:42.02 ID:gDo6SYFf01212.net

>>542
ヴェラの回想に
シリルの死後距離を置かれたとか証言で犯行を確信した恋人に拒絶されたとかはあっても
唆されたとか誘導されたとかは無かったと思うので（忘れたり見落としが無ければだけど）
シリルの母親から聞いた話で「シリルさえいなければ」って思って犯行におよんだんじゃないかな

550 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 13:51:30.41 ID:u8tAo1XiK1212.net

>>548
何でも、旧ソ連で小説通りの映画化があったと聞くが、さすがに日本公開はされてないだろな。

551 ：537：2016/12/12(月) 14:40:39.24 ID:xa52h9O/K1212.net

>>547
むしろ｢これ最後に判事が自殺しなかったら全く箸にも棒にも掛からないつまんない話だよな｣
という意見にはどういう反論があるかな？

552 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 15:08:14.89 ID:ljm39V2Z01212.net

どこまでも見当違いだな

553 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 15:56:45.27 ID:xa52h9O/K1212.net

面白い話にするために判事が自殺する事に必然性を持たせる必要があった
面白い話にするために最後の女が自発的に自殺する事に必然性を持たせる必要があった

554 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 16:09:38.87 ID:Uvu3V5Wk01212.net

とりあえずドラマ版で気になったのは、
歌の文句の通りに殺されていくのが中盤から確実になるのに
登場人物の誰も、歌の内容を調べてその死に方を避けようとしない
ヴェラですら

各部屋に貼ってあるにも関わらず、歌の全文が殺しがあった後でしか明かされないのは
脚本もその点をフォローできないと感じたせいなのか

そこはすごく不自然に感じたが原作はどうなのかな

555 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 16:23:47.00 ID:u8tAo1XiK1212.net

>>554
原作は第一の殺人の前に、歌の全文が載ってるよ。

556 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 16:49:24.60 ID:Uvu3V5Wk01212.net

>>555
登場人物はそれに応じた行動をとるの？
序盤は歌の通りに殺されていくって主張してたのがヴェラだけだったから
ほかがその件を無視してても違和感なかったけど

中盤以降は、
「蜂に刺されるってどういう意味だ」とか
「俺は絶対に海には行かんぞ」とか
歌詞に書かれている死因をなんとか推測して避けようとするのが自然だと思ったんだが

正確に推測するのは不可能にしても
そういうやり取りすらないのは変じゃない？

557 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 17:07:10.87 ID:2rWi4UKE01212.net

完全初見だったので唄の歌詞見せろや！とは思ったけどイギリスだと有名な詩なのか
全員が歌詞に興味持たなくても1人か2人は歌詞に触れて注意して欲しかったな

558 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 17:29:52.98 ID:Uvu3V5Wk01212.net

ああ、あともうひとつ疑問に思ったのは、
判事にとって歌の通りに殺していくことになんの意味があったのかってとこ
原作では告白の手紙で説明があったのかな

たとえば、あの歌が悪い子を怖がらせるのに親が歌う戒めの歌だとか、
そういう事実があるの？

というか、なんであの島は兵隊島（原作ではニガー島）なんだろ
無人島に判事が命名したのかな

559 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 17:58:48.66 ID:2d3f1l/tE1212.net

最初から見直したらタイピストが招待状を打ってる場面で判事へのだけ手紙の内容がなくてワロタ

560 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 18:15:59.40 ID:2rWi4UKE01212.net

最初から首吊りの紐強調や判事の手紙省略、我の強い役だらけの中判事だけやたら大人しくて判事が犯人です〜って言わんばかりだったから犯人が判事でちょっとがっかりだった
原作だとこんなにあからさまに匂わせることはなかったのかな

561 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 18:23:05.68 ID:V68w8JLCd1212.net

>>536
原作で一番罪が軽いのはどう見ても使用人の妻だよな
前主人を殺したのは旦那だし
あと婆さんもそんなに酷い罪はおかしてない
未婚で妊娠した女中を首にしただけだしこれは一般企業でも普通にある事
最初に殺された、子供二人轢き殺した若いイケメンの方が重罪だと思うんだが

562 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 19:21:06.86 ID:52Jwwbuq01212.net

日本だと判事は藤田まこと（中村主水）が適任だな
惜しいけど故人だが

563 ：555：2016/12/12(月) 19:42:01.50 ID:u8tAo1XiK1212.net

>>556
長らく原作読み返してないからなぁ・・・
どうだったろ？

>>562
そういや、「新必殺仕置人」の仕置人組織では、殺す相手を俳句に練り込んでいたな。

564 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 20:07:17.53 ID:vKDmlq4001212.net

>>561
あの兄ちゃんは一応免停くらうという法の裁きを受けてるから差し引いたんじゃないか
婆さんは何も悪くないと思うんだがイギリスの倫理観がわからないからな…
ドラマで判事がロンバートが一番まともと言っておきながら
最後の方まで残したのは罪の重さと精神のまともさとは別物ってことなのか

565 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 21:18:42.05 ID:1ASagqST01212.net

おい、小池

566 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 21:21:39.48 ID:tTBzTqv+a1212.net

なんということを

567 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 21:24:10.25 ID:PUld3PMb01212.net

うっかりビデオ撮り忘れた！再放送とか他に見る方法ないですか？

568 ：衛星放送名無しさん：2016/12/12(月) 21:27:19.67 ID:4t/H/8xvK1212.net

>>559
自分も録画見直して気付いた
ヴェラが列車内のフックにふと目を留めたり色々序盤から伏線あるな

しかしドラマのヴェラは最後の悪あがきのせいで一気に単純な悪党キャラになっちゃったなあ
小説のほうが細かい心理追えて面白い
種明かしはやはり小瓶の手紙の独白が良かったが映像化で盛り上げるには難しいのかね

569 ：衛星放送名無しさん：2016/12/13(火) 01:41:20.63 ID:2uLLelwA0.net

こ、怖かった…

570 ：衛星放送名無しさん：2016/12/13(火) 04:05:11.17 ID:2TpzESCp0.net

判事を仕事人扱いするには9人全員が超極悪犯罪者じゃないと無理

571 ：衛星放送名無しさん：2016/12/13(火) 07:14:27.36 ID:Beu2OTZH0.net

原作からして子供の頃から動物を殺したりするのが好きなサイコ野郎って設定じゃなかったか？