プレミアムシネマ 3422

1 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:00:13.43 ID:e3JXvK82K.net

BS映画　http://www.nhk.or.jp/bs/t_cinema/
BS映画カレンダー　http://www.nhk.or.jp/bs/t_cinema/calendar.html

※前スレ
プレミアムシネマ 3421
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1484324419/

641 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:38:55.68 ID:SbvG1hhgM.net

>>631
オープンエンドもあるよ。
観る人の解釈に任せるやつ

642 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:39:33.17 ID:kE5EV0x2d.net

ベトナム帰還兵は軒並みPTSD発症してて
米政府はPTSDの存在もわかっていながら無視して世間に隠してたんだよね
ベトナム帰還兵の設定なのに一切戦争を見せないでその纏う狂気だけを描いたのが凄いね
それからちゃんと画と音楽がかっこいいのに感動した
映画はこうじゃなくてはね
デ・ニーロの演技なくしてはあり得ないってのもまたいいよね
ラストだけまた見てから寝よ
かっこいいわしばらくハマるわ

643 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:39:47.38 ID:SbvG1hhgM.net

>>639
フォーの話はもういい( ´･ω･`)

644 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:39:48.30 ID:KwmNlJmM0.net

>>635
警察が機能してないような犯罪多発地域で何言ってるんだ？
お前の考えはヌルいよ

645 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:39:53.36 ID:mtDBcosS0.net

>>558

いいたとえするなあ
＞風俗嬢への説教よろしく不毛

646 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:39:55.49 ID:uexHuV7j0.net

>>639
それ、観光だろｗ

647 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:39:59.75 ID:eop8+pHRa.net

>>639
サーフィンしてきたのか

648 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:40:03.07 ID:MoNHPDvA0.net

>>638
俺もなんかわかるんだよね
だからトラヴィスをただのソシオパスと切って捨てる人がいるのは理解できない
孤独と疎外感から追い込まれていく過程を丁寧に描写していたのに

649 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:40:27.34 ID:mULSJeWVp.net

そういえば昨日のSONGS、スティングが
イングリッシュマン イン ニューヨークを歌ってたな

650 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:41:16.95 ID:183ax/BpK.net

>>644
それも含めて何も解決してないだろ
じゃあどこがハッピーエンドなんだよ？

651 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:42:58.88 ID:eop8+pHRa.net

俺も風俗の女に説教してたとこで凄く彼の気持ちわかったわ
ただ理解できないのはしゃぶって貰った後だろ説教は

トラヴィスはしゃぶる前に説教始めたからベトナム帰りはすげぇなぁと感心した

652 ：夜の紅茶：2017/01/14(土) 02:43:07.87 ID:BGKtyBzud.net

>>553
あー、そうかも
途中、ちょっとウトウトしてたからな…
記憶と関連付けが曖昧だった

ベトナム従軍
精神の不調
何かでかいことやって死ぬ
大統領選候補暗殺、失敗
少女助ける、成功

最後はトラビスの抱いてた狂気なくなってる
と考えてるけど
どうなんだろう

アイリスの家族からの手紙
女とのキレイな別れ
最後の走り去る際の明るい未来を感じさせる映像

653 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:43:35.17 ID:mULSJeWVp.net

以下、>>644先生がこれまでに掻い潜ってきた修羅場トークになります

654 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:44:31.21 ID:4SpCuGkY0.net

>>648
大筋合意だが・・・でもハッピーエンドじゃないよね(´･ω･`)

655 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:44:47.69 ID:KwmNlJmM0.net

>>650
それが最後のバックミラーごしに
選挙事務所に勤務してる女を睨んだシーンに繋がるんだろ

656 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:44:52.57 ID:cEA99hp1d.net

>>640
大衆向けの作品も結構あるやん。全部放送しろとか言わんよ。

657 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:45:44.85 ID:MoNHPDvA0.net

>>654
いやトラヴィス的には英雄扱いされてフラれた女も見返す事ができて十分ハッピーだろ
社会的にはバッドエンドってのはそういやそうか、って思うが

658 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:45:45.30 ID:wgWtXXL1r.net

ふわっふわのままそれでも街もトラも廻っていく
そのなんとも言えん不安定さがあるからええのよ

659 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:46:15.43 ID:boBd0nWUd.net

>>629ゴダールの勝手にしやがれと気狂いピエロは絶対見とけ

660 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:47:17.24 ID:eop8+pHRa.net

トラヴィスは風俗女に説教できた時点で昇天してたと思うな
よってハッピーエンドかもしれんぞこりゃ

661 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:47:18.60 ID:4SpCuGkY0.net

>>655
横入りだけどあれは女を睨んだんじゃないと思うよ・・・
街の何かを見つけたって描写。
そこからまた行動を起こすかどうかは別の話として(´･ω･`)

662 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:47:58.31 ID:SbvG1hhgM.net

来月の夜はわりと新しい映画やるんだな

663 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:48:36.12 ID:vV9SjB6d0.net

最後シェパードをふったところで
再起を達成したのでは
しかも日常を認めつつの

664 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:48:54.07 ID:D7ky+8ua0.net

アーティストやるんだろ
ああいうモノクロはつまらんわ多分

665 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:50:34.41 ID:mULSJeWVp.net

>>657
トラヴィスの精神構造が根本的に変わってない状態で
たとえ周りが間違った解釈で一時的に表面的に英雄として祭り上げたところで
その賞賛が虚像もしくは自分に不相応だったとトラヴィス自身が気付いた時になにが起こるのかまで想像しよう

666 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:51:26.32 ID:eop8+pHRa.net

>>659
ゴダールは共産党系の政治の季節の頃の映画をじっくりと頭振り回されながら見るのが好き
連続三本もみるとかなりな頭痛してくる
がそこがよい

667 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:52:10.52 ID:MoNHPDvA0.net

>>665
＞その賞賛が虚像もしくは自分に不相応だったとトラヴィス自身が気付いた時

果たしてそこまでトラヴィスは気付けるのだろうか　気付くとしたらどのタイミングでだろうか

668 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:54:20.87 ID:KwmNlJmM0.net

>>661
持論だが選挙で議員選んで間接的に治安改善されるの期待するより
直接、犯罪者を殺した俺の方が上だと言いたいシーンなのでは？
あとインテリ女より底辺の俺の方が治安改善してるじゃねえかという問いかけ

669 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:55:05.02 ID:mULSJeWVp.net

>>667
そこでバックミラーのギョロッだ
こんなんもんじゃないってのをもう思ってるんだろうね、全然満たされてない。

670 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:55:41.86 ID:UZdecKdKa.net

トラビスを風俗説教男って言うけど
よくあるそれとこの映画のそれは全然違うよね
アイリスが成人女性ならこんなことしない
子供だから見過ごせなかったんでは…

671 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:57:00.04 ID:SbvG1hhgM.net

明日、というか今日か。
トゥエルビで20時から、「最後のマイ・ウェイ 」やるから、実況できそうなら観てみて。オレも初見だけど

672 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:57:00.49 ID:MoNHPDvA0.net

>>539みたいに平気で人の感性を貶す事のできる感性の方がやばいと思うで　俺結構傷ついた　
この映画を見ても平気で人を疎外するのな・・

673 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:58:09.50 ID:y7ipnRcU0.net

>>669
私もそう見えました

674 ：夜の紅茶：2017/01/14(土) 02:58:47.35 ID:BGKtyBzud.net

トラビスは狂気を抱いたままってのが
スレの解釈の主流のようだな…

675 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 02:59:02.47 ID:WMRusmsu0.net

おまいら、まーだやてんのか？ｗ
あんまり理屈っぽいと楽しめるものも楽しめないぞｗ

676 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 03:00:04.97 ID:eop8+pHRa.net

俺は風俗で説教するファイトが湧いてきたね
映画から元気を貰うてこういうことかな

677 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 03:02:12.45 ID:boBd0nWUd.net

>>666商業映画やめた後のはあまり見てないな
タクシードライバーみたいなの好きならヌーベルヴァーグやアメリカンニューシネマの作品見たらいい、日本ならATGかな

678 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 03:05:32.49 ID:5OYn4ZjUE.net

>>676
お前が一番楽しんだと見たｗ

679 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 03:10:20.84 ID:eop8+pHRa.net

>>677
ヌーヴェルバーグ、アメリカンニューシネマ、ATG
その辺はかなり持ってるよ
Blu-rayでもたくさん買うけど、映画チャンネルで録画もたくさんしてる
ATGとかは全作品テレビでやったの録画とかちゃんとしてある

でもタクシードライバーはそれほど好きではない、スコセッシだから見る感じかな

680 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 03:13:21.58 ID:eop8+pHRa.net

>>678
日本人マジメだからなぁｗ
都合よく楽しめる部分楽しんどくのもアリだよね

681 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 03:17:30.97 ID:ZsF7OQDz0.net

>>677
627は凶悪なのっていってるからペキンパーあたり勧めるのがいい

682 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 03:21:02.00 ID:boBd0nWUd.net

>>679
70年代ぐらいまではいい映画いっぱいあるよね、タクシードライバーは過度期の作品だと思う、次の年にスターウォーズが出てきてアメリカ映画は一気に幼稚なハリウッド大作路線になっていくよね

>>681ペキンパーいいね、ガルシアの首とかね

683 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 03:27:11.85 ID:eop8+pHRa.net

>>682
俺も基本的には60〜70年代辺りの映画が好み
撮影技法的な意味でもね
映画らしい映画がほんとたくさん
その年代なら日本映画もなかなか

ペキンパーてのはこの辺か

1971年 『わらの犬』
1972年 『ゲッタウェイ』
1973年 『ビリー・ザ・キッド/21才の生涯』
1974年 『ガルシアの首』

この辺は最近たまたまテレビで録画したな
ガルシアの首は昨日録画したばっかだ
俺はここの達人たちに比べたらまだまだ映画勉強中

684 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 03:48:06.72 ID:wCb5sQ2I0.net

非常に特殊な環境や人物ではなく基本は日常で、音楽は質素でかかってない時も多い。
そして最後はなんとなく終わる。70年代の米映画はそれがいい。
（ちょっと前では「レスラー」とかそんな感じだったか。最近なんかあったっけ？）

685 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 04:02:24.57 ID:27geeMIlp.net

明日と思ってたけどタクシードライバー今日だったのかクソが

686 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 06:04:42.13 ID:CainuTZg0.net

当時はベトナム帰還兵が主人公の映画が多かった
アメリカンニューシネマは大体主人公が最後死ぬ

687 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 12:02:41.77 ID:MoNHPDvA0.net

>>686
それでなんか納得した
そういうパターンが出尽くした後一捻り加えた作品だったんだな
それが評価されたんだね

688 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 12:35:17.93 ID:Y8HSV+Fp0.net

出尽くした、というか
ベトコンをやっと描けたのは８０年代後半じゃなかったかな
あくまで、帰還兵が主人公というだけで、まだまだベトコン自体を描ける
アメリカじゃなかったはず

戦場でも死ねず、小さな正義のために命を賭けたつもりが死ねず
自分の中にたまったマグマが、出口を失って、自分自身に向かうところまでも（自殺）
行けず、ふらふらしながら彷徨うしかない、当時のアメリカの世相も
現しているのかもね
世界大戦に勝てば、それで良し、ではなかったのよ。アメリカみたいな大国でさえ

このあと、ＢＴＴＦとかで、アメリカ産でない、日本産の製品あれこれが
映画の中に出現してくる
完全にＣＭのロングバージョンになってしまったかのよう

689 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 12:41:49.91 ID:Y8HSV+Fp0.net

あぁ、あとスターウォーズが、この翌年、と誰かが書いてたのも興味深い
先住民を大虐殺して西部劇を量産し、アメリカ人のアイデンティティをなんとか
支える柱を探していたときにＳＷは、「子供」には有効だった
辻褄あわせのような、建国神話を、過去でなく未来に持って行ったアメリカの知恵ｗ

まぁ、惨めだよ、いずれにしろ
ちなＢＴＴＦは、時間が少し飛び過ぎたかな、タクドラの時代よりは元気な
アメリカが一杯出てくるね
その間に、、何があったのだろう。冷戦の終了の予感？

690 ：衛星放送名無しさん：2017/01/14(土) 12:44:44.21 ID:Y8HSV+Fp0.net

アメリカの主人公は、こうやって国体にかなり影響されてしまうのだが
ベトコンのトラウマなんかは延々取りざたされてるが
翻って、フランスなんかは、そこまで国の被害者ではない、アメリカに比べるとね

そのあたりの比較も面白いよ
自分の中で自分を追い詰めてしまう、国や戦争のせいにできないのがフランスｗ