おんな城主 直虎★33

1 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 17:57:07.58 ID:Rl4To27ad.net

※前スレ
おんな城主 直虎★32　
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1492327230/

733 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 18:47:15.39 ID:KsNLYqb90.net

和尚を主役にして井伊の50年位をやればよかったんじゃないのこれ
直虎編は5回くらいで

734 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 18:47:39.08 ID:eo3FWbE60.net

>>724
史実は直虎が女かどうか、次郎法師と直虎が同一人物かどうかすら定かではないのに
ほぼフィクションだから、もう男装した直虎で通してほしいわ

735 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 18:47:42.67 ID:u6ohZhiV0.net

>>727
智謀が優れる役はトリックスターになるからいいよね

736 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 18:47:46.03 ID:SxSmgwFv0.net

>>730
方休からの借金も史実だとすると
いずれは踏み倒すということか

737 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 18:48:24.46 ID:dIXnYNxW0.net

>>707
幸村と名乗るまではずーっと脇役で
昌幸
秀吉
三成
が主役だった

738 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 18:48:25.90 ID:VkHuQqmJ0.net

>>727
陣内孝則は
佐々木判官が最高
この人のバサラ人生はすごいｗ

739 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 18:48:47.11 ID:z4LY8fgz0.net

>>708
戦国時代の殿様業には向いてなかった人なんだろうね

740 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 18:49:24.52 ID:jr6Dbm8L0.net

女大名的存在は他にもいたからいてもおかしくないとは思うわ
男だったら直親より先に還俗して継いでるんじゃないの

741 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 18:49:53.21 ID:1URgehBC0.net

過去の大河と比較するヤツにとってはそりゃ何が出てきても面白くないだろ
去年のあれだって比較したら江や篤姫より人気ないことになるんだろｗ
そんなの言うためにわざわざBSで先行放送みてんのかよ
どんなもの好きなんだ

742 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 18:50:19.04 ID:q4b+dbbed.net

>>719
徳川三代で助さんやってたよね。……格さんだったかな？

743 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 18:50:22.94 ID:L2MSXvkv0.net

>>725
確かに今まで幕軍側からのないね
翌年、長州やって最低視聴率だし(´・ω・`)

744 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 18:51:03.42 ID:z4LY8fgz0.net

>>740
男直虎と女直虎両方いたんじゃないか？って考証も成り立ちはするらしいとか見たな
その場合一番有力なのは後見として立った鶴が直虎名乗った説とか
まあ裏付けはないから妄想程度の話みたいだけど

745 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 18:51:38.24 ID:dIXnYNxW0.net

>>734
日出処の天子
みたいに
どっちかわからない設定でやってほしかった

746 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 18:51:39.25 ID:iBapy69J0.net

>>726
シエはファンタジーだったけどこっちは底辺のリアルをできるだけ掬おうとしててそこはおもろいぞ
脚本のやりたい事と演出のやりたい事がいまいち噛み合ってなさげなのが残念だが
それは去年もちょいちょいあったから難しいんだろうなぁ
去年は昌幸のキャラで救われてたが今期は鶴に救われてる感

747 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 18:52:33.68 ID:A6dfc7RM0.net

もう大河もネタがないなら
空想歴史小説とかを本気でやってほしいわ
信長が本能寺で死なずに３英傑で戦うやつとかあるし
そうすれば毎週ドキドキしながら見れる

748 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 18:53:44.90 ID:CfXNrp0pK.net

>>746
全く同意だわ

749 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 18:53:47.46 ID:N7cCeBMS0.net

次郎法師が直盛の娘って史料は有るけど
次郎法師=直虎って資料は無いんだよね今の所

750 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 18:54:28.72 ID:u6ohZhiV0.net

そろそろ信長の実像を描いた大河が出てきてほしい。
ほんとうの信長って伝統的で保守的で常識人で甘い人間だぞ

751 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 18:54:41.16 ID:jr6Dbm8L0.net

シエは史実にことかかない時代の中心において無理に主人公に歴史作らせちゃったから
それに比べるとこっちはよくわかってない地域と人物に色付けして１年もたせるためにも創作物語にしてるから
罪は軽いと思うんだよな

752 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 18:54:59.91 ID:1URgehBC0.net

史実は研究進んで後から変わったりするからな
例の軍師も土牢なんて入ってなかった説があるとか

753 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 18:54:59.94 ID:dIXnYNxW0.net

>>747
大河「漂流者」
とかか

754 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 18:55:15.53 ID:7M3cuBOU0.net

>>749
山本勘助はどうよ？

755 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 18:56:20.35 ID:A6dfc7RM0.net

>>753
仲路さとるの異戦国志とかおもしろかった

756 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 18:57:13.70 ID:7M3cuBOU0.net

>>752
直虎が男という研究対象になる史料が無いからな。
骨董屋が自分で作った胡散臭い古文書しかない。
しかも、誰にも現物を見せない。

757 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 18:57:25.00 ID:VkHuQqmJ0.net

>>750
緒形直人の信長は
床綺麗にすることに執着するし
信忠とか五徳心配する子煩悩な部分もあったし
母親とか妹に振り回されて可哀想だったけどｗ

758 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 18:58:07.58 ID:oi7Q3dKp0.net

>>754
勘助は不明な部分が多いので逆に動かしやすい
風林火山なんか派手に諸国回らせたオリジナル部が絶賛されてる
直虎はその点難しいよね

759 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 18:59:38.63 ID:fbxO3A8/K.net

>>752
えっ軍師官兵衛 土牢になんか入ってなかったのか？

760 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 18:59:41.16 ID:jr6Dbm8L0.net

去年の真田丸の秀吉小姓時代も相当創作が過ぎてたが
男主人公だとわりとそれが大目に見られる傾向があるのかもなｗ

761 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 19:00:55.74 ID:6YWVTIG90.net

井伊谷に戻ってきた直虎、村人に気づく前に村人に手を振ってなかったか？

762 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 19:01:48.79 ID:A6dfc7RM0.net

次郎法師女説の１次資料が１７３０年製作
井伊次郎男説の１次資料が１８３０年だったはず
結局どっちも信用できない

763 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 19:02:27.91 ID:iBapy69J0.net

>>749
史料の解釈って結局解釈する側の見識や主観に左右されたりするしね

友人がその手の解釈研究や論文執筆に参加する仕事ちょいちょいやってるんだが話聞くと面白い
史料の通りとするとどう移動したんだかさっぱりわからんと嘆いてた所に
鉄ちゃんの旦那が明治ではここに駅があったと見つけ出して全部繋がったとか
去年だか昭和天皇の歴史編纂でわからない単語がってニュースで出たら
それはこういう遊びだと思いますってレスがすぐ来て判明したとか

764 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 19:03:03.86 ID:1URgehBC0.net

>>759
その逸話がかなり後の時代の書物にしか出てこないのと
近年調査したがそんな痕跡なかったという話だったな

765 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 19:03:34.60 ID:crbWhbmgd.net

>>760
幸村の生涯なんて面白くないんだから秀吉にフォーカス置いた方が面白いし
直虎の創作は直虎のやったことをなんとかしてフォローしようとする目的だから面白くもない創作で糞って言われるんだろ

766 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 19:04:11.08 ID:u6ohZhiV0.net

>>759
土牢に入ってたわりには道糞と仲いいからねｗ
入ってないっていうのもありうるかも

767 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 19:04:14.23 ID:KsNLYqb90.net

>>760
あれ小姓じゃないだろ

768 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 19:05:20.38 ID:jr6Dbm8L0.net

>>764
秀吉のちんば呼びもなかったことになるのかな
「ちんばに百万石与えたら天下をとってしまう」と言ったってのは後の創作らしいけど

769 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 19:05:50.09 ID:7M3cuBOU0.net

>>762
男説の正式な史料は出てないだろ？
中村達夫が自分でこさえたやつだろ。

770 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 19:06:13.75 ID:jr6Dbm8L0.net

>>765
いや幸村が秀吉のおつきとして活躍してたってところがね

771 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 19:07:07.96 ID:jr6Dbm8L0.net

>>767
黄母衣か赤母衣だかを飛び越えて実質小姓みたいだったじゃんドラマでは

772 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 19:08:47.79 ID:A6dfc7RM0.net

>>769
それしか出てないね
女説だって当時の小説家が勝手につくっただけかもしれないしわからんよｗ

773 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 19:09:22.95 ID:VhkoAesu0.net

>>723

気賀に堀川城を建てた。

774 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 19:12:18.84 ID:fbxO3A8/K.net

>>764
そうなんだぁぁ サンクス

775 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 19:26:25.93 ID:vMMT93to0.net

直虎よりシエや丸の話の方が盛り上がるな

776 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 19:56:10.94 ID:p2QvoBJt0.net

>>749
斎藤道三の功績が父・長井新左衛門尉や息子・斎藤義龍のものと近年の研究で発表されているし、この研究だと『国盗り物語』が成立しなくなるから、重箱の隅を楊枝でほじくってもね。

777 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 20:10:51.15 ID:sZHTtY3Y0.net

立ち位置おかしい

778 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 20:17:10.33 ID:IbQCB3280.net

農民が半紙使いまくりだな

779 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 20:19:53.09 ID:N7cCeBMS0.net

>>776
小説なら別に構わないと思うけどね
でも歴史家で今川氏研究の第一人者って言われてる人が女だーって言い張ってるのはどうかと思う

780 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 20:41:44.40 ID:vHOJUPac0.net

柴咲役作りで髪切れって言いたくなる

781 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 20:52:26.84 ID:7M3cuBOU0.net

>>772
それをドラマにするのはかまわんよね。
真田丸も風林火山も同様だし。
なんで骨董屋がグダグダとNHKネガキャン言ってるかが問題だ。

782 ：衛星放送名無しさん：2017/04/16(日) 21:59:56.86 ID:n+KILeQK0.net

但馬守が寿桂尼へ貫地谷の手紙を渡すシーンで、懐から手紙出してたけど
そのひとつ前のシーンで、寿桂尼さんの席の上に手紙置いてあった
あれってミスだよね