【ﾏﾀｰﾘ】ニチファミ!・池上彰緊急SP　なぜ世界から核兵器はなくならないのか?★1

1 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:24:32.43 ID:Ck3+Oq600.net

本スレはえーよ

2 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:25:26.66 ID:Ck3+Oq600.net

フジだとバカ役が吉本芸人になるのか

3 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:29:01.72 ID:gAuQG3x2d.net

頭いい役が的場とオネエじゃ…

4 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:30:24.34 ID:95FjRbLv0.net

おつ

5 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:30:41.88 ID:OMdhotGS0.net

アベマTVに若者世代や中年世代がアベマTVに集まり賑わう理由とは？ >1-999
【地上波離れの根本的な原因は一般的な若者中年世代の好む番組を放送していない若者や中年思考からズレてる番組制作】
ヤラセを思わせる演出手法や不快な笑い声SEなや使い回し映像や番組ネタのしつこい使い回しも原因と思われる
糞なタレントのニヤけた顔のワイプを番組終わりまで垂れ流す愚行的手法や不快な笑い声や叫び声も視聴者から嫌われる原因
★視聴者は糞タレの顔のワイプ映像なんか見たくないしキチガイみたいな不快な笑い声を聞くためにテレビ番組を見るのではない
▲若者や中年世はアベマTVに夢中なのが真実であり、テレビ付けてても放置状態というのが真実であり現状
★今夜22時から、ツインドライブ搭載 OOガンダム 2期 最終回 一挙 他色々、カミーユのＺガンダム、マホーンのプリズンブレイク２も来る
★★大相撲 アベマTVで中継 開始】大相撲 初場所1月14日から初場所 中継開始

6 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:30:46.22 ID:Ck3+Oq600.net

宇宙技術だソ連に負けてたからアメリカが数で勝負したんだろ

7 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:31:39.82 ID:ajDtsHSm0.net

映画『ウォーゲーム』の世界

8 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:32:43.12 ID:Ck3+Oq600.net

初期は迎撃ミサイルも核でしたw

9 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:34:45.24 ID:95FjRbLv0.net

わかりにくい

10 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:35:22.53 ID:Ck3+Oq600.net

バカ向けに番組構成してかえって分かりにくい

11 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:39:20.60 ID:RPgunI810.net

よく分からんのだけどさっきの説明だと
より速く沢山パンチ繰り出したら勝てるし
1500発×5連弾くらい一気に核を放ったら相手は報復なんてまともに出来ないように思えるんだが
核ミサイルってそういうことはできないのか？

12 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:40:10.42 ID:95FjRbLv0.net

核兵器より強力な武器を作れば良いんだよね

13 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:40:57.58 ID:Ck3+Oq600.net

北チョンに技術売ってるパキスタンだろ

14 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:41:07.80 ID:EKTbo2/F0.net

日本も買っとけよ

15 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:41:27.45 ID:dmtn0ve1d.net

日本なら安全な核兵器が作れます

16 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:41:35.21 ID:zlko/BjP0.net

>>14
なんたる皮肉

17 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:41:37.73 ID:ImXiUiOa0.net

北朝鮮製とかおっかなくて買えないよね

18 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:42:16.34 ID:ImXiUiOa0.net

結構違うけど

19 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:42:19.67 ID:hGtHTh1Y0.net

>>14
日本はプルトニウム売るほど持ってる

20 ：名無しでいいとも！ ：2018/01/07(日) 21:43:35.86 ID:t1GSvqmZ0.net

すげえなこの番組
アホの陣内とかいるじゃんｗｗｗｗ

21 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:43:36.64 ID:JjOOTMWC0.net

>>14
日本は正直、ロケット容量の都合で小型化する必要がないから、
核弾頭を適当に作ればインターコンチネンタル。

1発100億ってところ。

22 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:44:59.62 ID:Ck3+Oq600.net

監視される側の奴を入れるなよw

23 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:45:04.09 ID:bnS/9QOK0.net

>>11
そもそもそこまで大量の核兵器を使うことを普通に選択肢に入れる11ぐらい、
いろいろな意味で後先考えない頭がおかしいヤツが政治のトップにつくこと自体が危険なので、そのへんはあまり考えたくないんじゃないかな。

何だパンチって。頭大丈夫か？

24 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:45:12.93 ID:8StwB11X0.net

国連よりIAEAが重要

25 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:45:51.92 ID:Px21WXY20.net

籠谷さくらとかいうブスの発言いちいち耳障りすぎる

26 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:47:55.90 ID:RrK0L7US0.net

本スレ速すぎるがマターリ遅すぎる現象

27 ：名無しでいいとも！ ：2018/01/07(日) 21:48:37.95 ID:t1GSvqmZ0.net

ていうか人いねーじゃんここ
神妙な顔してるだけで金貰えるアホパネラー裏山しいわ

28 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:49:35.60 ID:gAuQG3x2d.net

パキスタンっビンラディンは匿わるわ
核の技術は売るろくでもない国だよな

29 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:50:31.72 ID:gAuQG3x2d.net

やっすwww

30 ：名無しでいいとも！ ：2018/01/07(日) 21:50:56.57 ID:t1GSvqmZ0.net

アホのパネラーのリアクションみてるだけで面白いわ
頷いてるだけｗｗｗ

31 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:51:07.64 ID:95FjRbLv0.net

金かよ結局

32 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:52:33.42 ID:gAuQG3x2d.net

なんでこんなにスタジオにバカばっかり集めたんだろうね

33 ：名無しでいいとも！ ：2018/01/07(日) 21:53:30.36 ID:t1GSvqmZ0.net

>>32
池上がきもちよくなるため

34 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:53:55.92 ID:Ck3+Oq600.net

北チョン製の武器って中国産より安いのか

35 ：名無しでいいとも！ ：2018/01/07(日) 21:54:38.50 ID:t1GSvqmZ0.net

この女しかしゃべってないやん
頷いてるだけマシーンのみなさんｗｗ

36 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:54:50.83 ID:9eMlD+Jd0.net

フジテレビって「現役女子高生」って肩書好きだよな
どんだけ制作にロリコンがかかわってんだか

37 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:55:45.23 ID:3NamdMsta.net

茶番としか言いようのない政策

38 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:55:55.32 ID:Ck3+Oq600.net

この昭和アイドルみたいの誰？

39 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:56:00.39 ID:x271Orena.net

ブスな子てっきりユーチューバーかなんかかと思ってたらオスカーのX21の子じゃんw
しかもまだ高校生なんだビックリ

40 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:56:07.46 ID:S+Zy6KoyK.net

教科書に載ってるけどな(。・ω・。)馬鹿芸能人

41 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:56:15.75 ID:dmtn0ve1d.net

佐藤Ｂ作のとうちゃんか

42 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:58:26.03 ID:Ck3+Oq600.net

民主党のパクwww

43 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:59:11.22 ID:EBKKROqj0.net

憲法上だろ？
そりゃそうだ

44 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:59:14.98 ID:gAuQG3x2d.net

民主党が反対と言ったら逆が正解なのに。

45 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:59:38.83 ID:bnS/9QOK0.net

>>32
実際はバカなんじゃなくてバカを演じてるだけだと思うよ。
解説を聞く役回りを演じている。

よく見てるとときどきそこから外れる質問とかが出るときもある。
今日の番組では頭のほうで、原爆と水爆の違いの説明から北朝鮮の写真に流れてったところで
千秋の質問のために、写真は模型であって開発の進行度はそれらなどをもとに専門家が判断する
などと答える一幕があった。だったらそもそもそんな写真よりも出すべき写真や情報があるだろって
当然ツッコミが入っちゃう流れになった。番組は当然そのまま進行したが。

46 ：名無しでいいとも！ ：2018/01/07(日) 21:59:55.63 ID:t1GSvqmZ0.net

スガむかつくんだよ
こいつの態度禿げ

47 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 21:59:57.84 ID:RrK0L7US0.net

聞いてる連中はどこの国のマスコミなんだか

48 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:00:56.75 ID:EKTbo2/F0.net

だって憲法9条でも戦力持たない行使しないといいながら
立派な軍隊もってるじゃん

意味不明だろ

49 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:01:03.03 ID:Ck3+Oq600.net

どーしょもない国ばっかり賛成してんだろ

50 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:01:18.93 ID:EBKKROqj0.net

核兵器を日本に向けて発射されたら、日本はどうすんだ？
核兵器使用することも辞さないよ

51 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:01:30.62 ID:IS1WNa/L0.net

本当にいつものミスリード方式
うんざりする

52 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:01:32.17 ID:RrK0L7US0.net

日本がどう見られているか？
「あいつらこの戦国時代に自分で武器捨てて、バカじゃねｗ　まあ都合がいいから『日本の決断はすばらしいすばらしい！ぜひ続けてほしい』言っとけｗ」と思われてると思う

53 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:01:34.14 ID:XhqJUR9la.net

バカ女の意見なんてきいてねーよ早く帰れ

54 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:01:39.95 ID:ROW8dY6V0.net

まあただの茶番だしな

55 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:01:41.47 ID:1XopLhdKa.net

ネトウヨファビョりだしてて草

56 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:01:41.56 ID:lMiEVrZS0.net

核兵器反対は反日ブサヨチョン

57 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:01:43.99 ID:3wvuIQY/0.net

憲法に核のことが書かれていないから、明確にNGと言えないだけでしょ
揚げ足取りの記者だよね

58 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:01:45.13 ID:gAuQG3x2d.net

急にTBSぽくなってきたな

59 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:01:52.52 ID:J25oz2vJa.net

唯一の被爆国だからこそ持つべきだと思うが

60 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:01:54.63 ID:uOTj0tZR0.net

屁理屈池上の本領発揮やね

61 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:02:02.44 ID:7mVlnJjhx.net

こんな番組に出る人たちなのに
なんで日本不参加だったの知らないの？

62 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:02:02.80 ID:WmRzZlpa0.net

池上って局によってやってる事ブレブレだよな

63 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:02:02.92 ID:pqh8Xvwy0.net

クソ安倍死ね

64 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:02:03.98 ID:0heEzsyrM.net

バカ女発言が軽い

65 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:02:12.62 ID:jTtEt4o70.net

キム上さん、日本叩きに必死だな

66 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:02:15.08 ID:jZ7HVovh0.net

安倍政権が抗議の電話しまくってそうだね。

67 ：名無しでいいとも！ ：2018/01/07(日) 22:02:15.60 ID:t1GSvqmZ0.net

ネトウヨ湧き出してきたな
本スレでやれや

68 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:02:18.86 ID:VyYga5eI0.net

出演者みんな馬鹿なのか台本なのか？

69 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:02:19.18 ID:IS1WNa/L0.net

日本には北朝鮮だけじゃない
中国ロシアという核兵器をもった国がいるのに、もっとリアルにかんがえなければいけない
ことなのにマスゴミはきれいごとで済まそうする

70 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:02:21.98 ID:8tEJVF5+0.net

池上　バカを誘導してんじゃねえぞ

71 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:02:27.74 ID:onBPj2lG0.net

>>57
そりゃ触れられてないんだから聞かれりゃそう答えるしかないわなw

72 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:02:35.81 ID:tmT+7ScE0.net

なんか急に現代の政治の話になったな
もう見なくていいかな

73 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:02:41.67 ID:1G+7qASM0.net

※台本です

74 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:02:41.93 ID:1XopLhdKa.net

柴田は創価だからなあ

75 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:02:43.53 ID:YgngKzxba.net

柴田正解

76 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:02:43.77 ID:gAuQG3x2d.net

そうか、そうか

77 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:02:50.37 ID:ZX16bTcup.net

アメリカの核に守られてるとか初めて知ったわ

78 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:03:00.71 ID:VYi4Am8bK.net

日本の恥だろクソ自民＆ネット小僧ども

79 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:03:02.29 ID:IS1WNa/L0.net

日本政府の問題じゃない、日本国民の問題だろ

80 ：名無しでいいとも！ ：2018/01/07(日) 22:03:07.01 ID:t1GSvqmZ0.net

こんなの忖度じゃねえだろ
アメ公のケツの穴舐めてるんだよ

81 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:03:13.35 ID:3wvuIQY/0.net

流行語、「忖度」w

82 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:03:25.89 ID:VyYga5eI0.net

核武装しない限りはアメリカのいいなりだっての

83 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:03:26.15 ID:7mVlnJjhx.net

>>77
子供はもう寝なさい

84 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:03:29.75 ID:fgrU1RAN0.net

夢見るシェルター人形
https://www.youtube.com/watch?v=3052U0vsuf4

85 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:03:34.07 ID:EBKKROqj0.net

イスラム過激派が核兵器を手に入れれば間違いなく使うよ

86 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:03:38.32 ID:kXy/OVny0.net

ナイフ強盗　「住人、お前は刀を持っているな？」

ナイフ強盗　「よし、こうしよう　お互い　手を下ろして　立ち去ろう　10億クレ」

住人　「・・・・・・」

ナイフ強盗　「では、俺は出て行くからな？　斬るなよ？　やるなよ？」

ナイフ強盗　「ふはははは、慰安婦問題は　廃棄じゃぁ　これでも食らえぇ！」

87 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:03:39.97 ID:daXoAqVB0.net

そう課の柴田が核兵器使用を叫ぶｗｗｗ

88 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:03:41.39 ID:1XopLhdKa.net

こんなの忖度なんてレベルじゃないよ
日本はただのアメリカの犬

89 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:03:41.62 ID:Ck3+Oq600.net

どこのロビー団体だよwww

90 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:03:41.94 ID:KROmrujmM.net

米国は自国が核報復される危険を冒してまで日本の為に軍事力を行使しなさそうでしょう。

91 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:03:42.59 ID:jTtEt4o70.net

>>67
本スレから移住しました　ｻｰｾﾝw

92 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:03:42.91 ID:WSksR1VA0.net

>>70
バカを洗脳することが目的ですから

93 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:03:47.36 ID:VYi4Am8bK.net

ネトウヨはマジで被曝死するべき

94 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:03:50.22 ID:EKTbo2/F0.net

アメリカの核の傘にあっても日本の米軍に核なかったら意味ないじゃん
近くてもグアムだろ

95 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:04:06.73 ID:1G+7qASM0.net

風間三姉妹の長女の武器

96 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:04:08.21 ID:gyJ/+86v0.net

ダブスタダービースタリオン

97 ：名無しでいいとも！ ：2018/01/07(日) 22:04:12.39 ID:t1GSvqmZ0.net

フクイチで被爆しまくっても
問題ないらしいから

98 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:04:14.38 ID:9cALnscJK.net

まわりくどい言い回しで煙に巻いて本質をぼかして逃げる
イエスともノーとも取れる言い方で責任逃れ

99 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:04:15.23 ID:9eMlD+Jd0.net

めんどくせーなぁ
こういうときだけ日本を利用しようというやつら

100 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:04:16.52 ID:eru1yxzNd.net

印象操作がひどいな

101 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:04:17.43 ID:MlZRsp8BM.net

核武装しろよむしろそれで米軍撤退だろ

102 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:04:18.75 ID:vLKHJFAiM.net

>>91
帰ってくだしあ
ニチファミ!・池上彰緊急SP　なぜ世界から核兵器はなくならないのか?★8
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1515328989/

103 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:04:22.76 ID:RrK0L7US0.net

さっきからこの白い服のブスがめっちゃ気になる…。お前なんやねん！

104 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:04:28.03 ID:tpbqUpuR0.net

政府は国民を守る役目があるから
無理

105 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:04:38.30 ID:tmT+7ScE0.net

>>85
ISISは持たなかったんだな
本気だせば入手することも出来そうな気もするが

106 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:04:38.67 ID:1XopLhdKa.net

そもそもジャップはアメリカの植民地ですしwwww

107 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:04:43.25 ID:lMiEVrZS0.net

国民の９割が核兵器持ちたいと言ってるのだから
持っていいだろ

108 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:04:54.89 ID:KROmrujmM.net

核兵器は要らないでしょう。
・テロリスト、自暴自棄なった為政者、自身はシェルターにいて安全性が高く、自国民の犠牲を厭わない為政者には抑止力になりにくい。
・攻撃性が高い兵器を保有するほど衝突時に他国が攻撃性が高い兵器を使用する正当性を与えやすくなってしまうし、他国の不信を高めて先制攻撃される危険性を高めてしまうかもしれないし、反撃を抑えようとより破壊的な攻撃をされやすくなってしまう。
・核兵器で不当攻撃した国は国際社会が放っておかないはず。
・生存権は普遍の権利だし、為政者が好戦的で民主制が不十分だと国民の多くが望んでいなくても戦争を誘引できてしまうので、敵国であっても民間人を巻き込む事が前提の攻撃は、自己がされたくない事は他者へしないという日本の価値観に合わない。

109 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:04:59.97 ID:jTtEt4o70.net

>>36
そりゃ〜極楽山本を守る蛆テレビだからな

110 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:05:22.92 ID:Ck3+Oq600.net

ISIS育てた無能大統領

111 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:05:24.17 ID:onBPj2lG0.net

池上でもICANの最大の支援団体で日本のICAN実質本体が創価とは言えないんだなw

112 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:05:27.71 ID:Wyww0V4c0.net

池上は最近露骨に安倍sageだな
前はこんなに左に偏った人だと思わなかった

113 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:05:28.98 ID:VyYga5eI0.net

>>88
それが嫌なら軍隊と核を持つしかない

114 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:05:31.63 ID:WSksR1VA0.net

通常兵器無くせるのか
世界から軍備を無くせるのか
警察を無くせるのか
と全く同じ意味合い

115 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:05:33.14 ID:2vRf52Kv0.net

>>103
オスカーごり押しの高校生やぞ

116 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:05:33.99 ID:EKTbo2/F0.net

嘘言うなよ

117 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:05:53.84 ID:J25oz2vJa.net

でもオバマの弱腰が今の中東の混乱だよね

118 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:05:54.00 ID:gyJ/+86v0.net

できませんでしたー

119 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:05:54.10 ID:Vl2Wd0460.net

世界は日本を守ってくれないんだよハゲ、米軍に追従して何が悪い

120 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:06:14.99 ID:1XopLhdKa.net

>>113
わいは嫌じゃないよ
一生アメリカの犬のくそジャップでいい

121 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:06:19.73 ID:46btrKhPa.net

>>115
視聴者代表の素人かと思ってた

122 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:06:24.25 ID:KROmrujmM.net

常任理事国の拒否権を廃止して国連軍が全加盟国へ核抑止力含む集団安全保障を確実に提供すればいいです。
・自衛の為に核兵器を各国（特に通常兵器では大国に敵わなくて大量破壊兵器に依存しやすい小国）にて保持する必要性が薄れて拡散を抑えられる。
・加盟国の合議に基づいて動く国連軍が核兵器を保持する事で一国の主観で使かわれにくくなる。
・安全保障を国連が提供する事で、小国でも大国に依存する必要性が薄れて大国の政治的圧力に左右されにくくなるし、有事時に助けてもらいやすくする為に国際法の順守を心掛ける。
・各国の軍事力を定量化(核兵器の様な攻撃性が高い兵器ほど大きく評価)し、より大きな軍事力を保持している国ほど国連軍への拠出義務が重くなる様にすれば小国ほど大量破壊兵器を保持する負担が相対的に重くなる。

123 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:06:31.35 ID:ImXiUiOa0.net

>>94
以前シレッと持ち込んで問題になってたよ

124 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:06:38.96 ID:Ck3+Oq600.net

テロリストを増やし
古い核を処分しただけで
国内を2分させただけでした

125 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:06:47.72 ID:2vRf52Kv0.net

>>112
池上はテレビの犬だよ、思想も無く自民も民主もどこにでも噛み付く

126 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:06:54.92 ID:lMiEVrZS0.net

南米以外なら使っていいのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

127 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:07:01.87 ID:OAJCmFFax.net

冬に半袖を着てはいけない！
世界からどう見られてる？

128 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:07:03.08 ID:YgngKzxba.net

マジかよ
南米に移住しなきゃ

129 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:07:04.69 ID:J25oz2vJa.net

そんなんボタン押すだけで終わりだw

130 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:07:07.27 ID:EKTbo2/F0.net

全世界が非武装中立になればいい

131 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:07:27.62 ID:lMiEVrZS0.net

>>125
自民にしか噛みついてねーだろカス

132 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:07:35.37 ID:2vRf52Kv0.net

>>121
ブスだからそう思うのもしょうがないよね

133 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:07:38.43 ID:VYi4Am8bK.net

もう数百万人一般人が黒焦げにならないと反省せんやろ
腐っとる

134 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:07:45.05 ID:gyJ/+86v0.net

アステカの都市やん

135 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:07:48.65 ID:onBPj2lG0.net

日本の場合はまず中国の核の目標になってるってのが先にあるからな

136 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:07:48.81 ID:EBKKROqj0.net

メキシコは外交より国内をなんとかしろよw

137 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:07:59.36 ID:WSksR1VA0.net

>>112
最近じゃない
と言うか菅政権時に麻生ディスって菅上げしてる

138 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:08:06.40 ID:XhqJUR9la.net

条約無視する国が隣にあるのに無理な話だわ

139 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:08:08.13 ID:lMiEVrZS0.net

米国が持たせたくないだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

140 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:08:20.90 ID:VyYga5eI0.net

>>120
まあシナチョンの犬よりはましか

141 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:08:31.10 ID:Ck3+Oq600.net

ロシアも中国もアメリカも興味のない地域だからだろ

142 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:08:35.81 ID:WmRzZlpa0.net

慰安婦も第二大戦も核心（矛盾点やハルノート）に触れないからな
結局池上は局に言われた通りに視聴者誘導してるだけだろ

143 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:08:54.45 ID:2vRf52Kv0.net

>>131
池上は全方位所構わずだぞ、公明共産だって突っつくぞ

144 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:09:01.68 ID:dmtn0ve1d.net

あの辺は石油出ないからな

145 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:09:21.37 ID:3wvuIQY/0.net

一番良いきっかけは、アメリカ本土で誤爆だね

146 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:09:22.55 ID:eJa8pOMRd.net

核より麻薬なくせよ

147 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:09:30.15 ID:WSksR1VA0.net

>>142
その割に全ての地上波で同じ論調だけどね

148 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:09:32.91 ID:YgngKzxba.net

韓国とか兵器購入の目的として未だに日本を仮想敵国にしてるんだぜ

149 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:09:37.07 ID:Vl2Wd0460.net

シナにロシアに北に、韓国、周りに敵国だらけなのに核放棄できるわけないだろ

150 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:09:55.72 ID:y1qinygk0.net

中国が核廃絶に合意するならアジアでもすぐできるだろうな

151 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:10:00.07 ID:WWwfSEoaa.net

ゴールポストを動かす隣国とは結んでも意味ないな

152 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:10:11.97 ID:EBKKROqj0.net

池上は煽るだけ煽りまくるからな
池上は世界平和のために核兵器が必要だと思ってるやろ？

153 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:10:14.84 ID:Ck3+Oq600.net

先進国の枠組じゃねーとなんの影響力もねーんだよ
またミスリード

154 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:10:42.65 ID:WmRzZlpa0.net

>>147
局によって微妙に着地点が違う

155 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:10:48.82 ID:+x2+MKJ2K.net

日本の置かれてる状況と全く違う地域の政策を日本に真似ろと？
どんだけバカなんだよ池上

156 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:10:53.15 ID:3NamdMsta.net

そりゃ仲が悪いから国境があるわけよ

157 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:11:05.17 ID:uT57abwl0.net

どうも悪いも何もないだろｗ

158 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:11:17.55 ID:daXoAqVB0.net

ホントブスだよな
オスカーのガキ

159 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:11:36.27 ID:onBPj2lG0.net

>>156
チェコとスロバキアくらいだよな、仲悪くないのに国境つくったのは

160 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:11:59.14 ID:YgngKzxba.net

そう？オスカーの娘可愛いと思うけど

161 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:12:00.04 ID:gAuQG3x2d.net

日本はキチガイと泥棒にかこまれてるんだよ

162 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:12:06.25 ID:mbvXeyKi0.net

千秋の左が今の押しなの？

163 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:12:27.01 ID:8tEJVF5+0.net

池上が討論番組に出ないのはメッキが剥がれるから

164 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:12:27.61 ID:3NamdMsta.net

茶番

165 ：名無しでいいとも！ ：2018/01/07(日) 22:13:01.03 ID:t1GSvqmZ0.net

パネラーのアホのギャラ5万くらいでええやろ
陣内みたいなアホは1万でええわ
>>163
だろうな
だからこんなアホ集めてる

166 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:13:33.21 ID:2vRf52Kv0.net

>>160
若さは容姿をカバーするからね

167 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:13:34.37 ID:EBKKROqj0.net

>>163
基本的には本人の意見を述べないのが池上のスタイルだから
討論しません

168 ：名無しでいいとも！ ：2018/01/07(日) 22:13:42.01 ID:t1GSvqmZ0.net

すごーい
ねぇ

169 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:13:47.47 ID:VyYga5eI0.net

日本は条約なんか守らない国に囲まれてるからなあ

170 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:13:55.98 ID:YgngKzxba.net

今の拍手は気持ち悪さを感じたわ

171 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:14:09.81 ID:WSksR1VA0.net

逆を言えば核恫喝する意義がない
経済的な意味でも戦略的価値でも

172 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:14:20.87 ID:H50How3Za.net

最近ROMってるとググるシステムとか言う怪しいセキュリティ入れさせようとするポップアップ出るの俺だけ？(´・ω・`)日本語が怪しい説明文なんだけど

173 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:14:29.96 ID:WmRzZlpa0.net

>>165
陣内馬鹿過ぎるからＮＧ言ってたのに普通に出てるしなｗ

174 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:14:32.26 ID:2qHVUXQs0.net

こういうのは字幕だけにして欲しい

175 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:14:34.38 ID:Ck3+Oq600.net

慰安婦の約束すら守れない隣人が居ます

176 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:14:56.75 ID:2vRf52Kv0.net

>>163
そもそも自身の矜持が無いからなw

177 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:14:57.87 ID:cXCNYvkT0.net

>>146
定期的に数十人単位で死体が発見されるし
女性市長は殺されるし女性警官は行方不明になるしな

178 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:14:57.97 ID:46btrKhPa.net

へー

179 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:15:08.64 ID:3NamdMsta.net

地政学的に価値の無い場所だらけやん

180 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:15:17.23 ID:gAuQG3x2d.net

南半球ばっかりw

181 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:15:17.29 ID:gyJ/+86v0.net

？？？「ラテンアメリカってラテン語使ってるとこでしょ？」

182 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:15:21.76 ID:46btrKhPa.net

>>176
そんなもん無くて良いのです

183 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:15:31.57 ID:VyYga5eI0.net

馬鹿か隣に強盗がいるのに

184 ：名無しでいいとも！ ：2018/01/07(日) 22:15:36.61 ID:t1GSvqmZ0.net

ああそっか〜〜
アホですか陣内

185 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:15:41.67 ID:gI92qt/a0.net

予想した通りのアホ番組だったな
ロシアのシェルターを映したのに、世界のシェルター保有率のデータは伝えないとか、
どれだけ視聴者を騙して世論誘導しているんだよ

池上以外のゲストはうなずくだけの反論も出来ないアホ芸人だけだし、この番組は
視聴者を舐め過ぎだろ

186 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:15:48.89 ID:WSksR1VA0.net

中露が米国攻略の前哨基地にしようと日本狙ってるから無理だろ

187 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:16:06.19 ID:dmtn0ve1d.net

ニュージーランド人は幸せそうだな

188 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:16:08.41 ID:VyYga5eI0.net

>>181
スパニッシュだろ

189 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:16:09.61 ID:8tEJVF5+0.net

左翼芸者　池上

190 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:16:16.80 ID:y1qinygk0.net

アジアは信頼できない国しかないからなｗ

191 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:16:19.49 ID:d/yHvYS6x.net

ｊｋの真っ赤な口紅がオルチャンメイクとかいうやつ？

192 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:16:27.31 ID:awAZSsdVd.net

ここでも白人と黒人なんだよな

193 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:16:30.65 ID:Ck3+Oq600.net

隣国は全部信頼できないんですけど

194 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:16:32.06 ID:duXWnB0Y0.net

いや核持ってる国の方が安全なのは北朝鮮が証明してるだろ

195 ：名無しでいいとも！ ：2018/01/07(日) 22:16:33.67 ID:t1GSvqmZ0.net

ラストメッセージ
池上さんしんじゃいや！

196 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:16:45.70 ID:3NamdMsta.net

アメリカには敵わないという信頼だろ。

197 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:17:00.42 ID:3wvuIQY/0.net

信頼できない国No1=南朝鮮

198 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:17:13.94 ID:7mVlnJjhx.net

>>195
不意打ちくらったわww

199 ：名無しでいいとも！ ：2018/01/07(日) 22:17:24.59 ID:t1GSvqmZ0.net

>>191
80年代リバイバルといい具合に重なって定着したな
全然可愛くないけど

200 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:17:25.76 ID:+mJwvC3H0.net

核兵器を放棄したカダフィを見殺しにしたオバマの罪は重いな

201 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:18:05.87 ID:8tEJVF5+0.net

池上もDVか何かで捕まれよ

202 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:18:29.91 ID:Ck3+Oq600.net

提供
ICANN

203 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:19:00.19 ID:WmRzZlpa0.net

朝：核作らないって言ったな、あれは嘘だｗ
韓：慰安婦もう言わないって言ったな、あれは嘘だｗ
中：漁港を作ってるって言ったな、あれは嘘だｗ

こんな国に囲まれて建前だけでどうしろと

204 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:19:30.90 ID:RrK0L7US0.net

>>199
フェアに言って、定着した感じかい？俺は詳しくないから、「一部流行」くらいかと思ってたけど。

205 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:19:49.85 ID:VyYga5eI0.net

雨降っても消えないのか

206 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:20:17.62 ID:Ck3+Oq600.net

>>203
ロ : 北方領土返すってチラつかせたな、あれは嘘だ

207 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:20:19.81 ID:/iJQ1ekj0.net

>>205
下からガス送ってる

208 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:20:26.91 ID:d/yHvYS6x.net

>>199
そうなんだｔｈｘ
最近よく見る気がする

209 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:20:28.81 ID:EBKKROqj0.net

じゃあ、池上は中国北朝鮮に分かるように説得してこい

210 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:20:31.88 ID:VyYga5eI0.net

周り信頼できない国ばっかだろアホか

211 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:20:47.75 ID:5Y6auR2C0.net

北朝鮮に言えよ池上

212 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:20:54.08 ID:H50How3Za.net

ｵﾜﾀ／(^o^)＼

213 ：名無しでいいとも！ ：2018/01/07(日) 22:21:00.40 ID:t1GSvqmZ0.net

>>204
MA1とかの80年代リバイバルより長続きしてる印象
ガングロみたいなもんか

214 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:21:01.93 ID:czcouUrb0.net

日本の隣の国も核兵器をなくそうとしてるのかね

215 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:21:04.38 ID:3pRr6DXHa.net

強いな(´・ω・`)

216 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:21:04.84 ID:OAJCmFFax.net

やはり、中国が一番のNANTEKIだ

217 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:21:18.25 ID:VyYga5eI0.net

中国とか北朝鮮行って言えよじゃあ

218 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:21:18.56 ID:WSksR1VA0.net

>>203
中国との東シナ海ガス田事業も勝手に交渉打ち切った上勝手に基地作ったよね
一応日中中間線の中国側だけど埋蔵量的には日本のが多いのに
しかも対空ミサイルか早期警戒レーダー設置してるとの憶測もあるし

219 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:21:37.11 ID:gI92qt/a0.net

オイオイ
それは約束を守らない暴力的な中国や北朝鮮や韓国に言って来いよｗ
キチガイ池上さんｗｗ

220 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:21:37.52 ID:qyaFiVSnd.net

誰が言ったのか言ってみ？無力ではないって

221 ：名無しでいいとも！ ：2018/01/07(日) 22:21:47.68 ID:t1GSvqmZ0.net

池上最近荒稼ぎしすぎ
毎日こいつの番組ｗｗｗ

222 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:21:48.12 ID:9cALnscJK.net

国対国で信頼を得る前に個人感ですら信頼を築く事が難しいこの国日本で

223 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:22:15.97 ID:Ck3+Oq600.net

なんかテレ朝よりも悪質だったな

224 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:22:47.43 ID:czcouUrb0.net

日本のテレビで言ってないでロケットマン説得して来いよハゲ

225 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:23:11.10 ID:3wvuIQY/0.net

まさしく、「喉元過ぎれば熱さを忘れる」の相応しい日本の政治家だよね。
唯一の被爆国なのに明確に核を否定しないし、
原発事故で日本は原発が向いていないとわかっても受けても再稼働する。

226 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:23:25.18 ID:WmRzZlpa0.net

終わったか
現代の話になってからいろいろ酷かったな

227 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:23:33.09 ID:3NamdMsta.net

>>219
現状核兵器持ってない日本でそれ言っても、核保有国から鼻で笑われるだけだよな

228 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:23:46.23 ID:g4mtAOBY0.net

>>224
> 日本のテレビで言ってないでロケットマン説得して来いよハゲ

ロケットマン「先にトランプを説得してこい」

229 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:24:04.44 ID:zdDK7/qn0.net

>>203
>>206
それに全部騙された安倍ｗｗｗｗｗ

230 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:24:25.30 ID:RrK0L7US0.net

>>222
そうかな。個人間の信頼はかなりできる国だと思う。
逆にそれだから、国際社会のシビアさに対応できない。自分が黙って引き下がれば相手も分かってくれる、とか

231 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:25:49.35 ID:Ck3+Oq600.net

もう22:30か

フジからは時間を盗まれた

232 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:36:35.76 ID:3NamdMsta.net

>>230
つーか日本の周辺ってキチガイ国多すぎんよ〜

233 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 22:55:47.93 ID:tgeLHK9B0.net

日本の天命は何か
https://www.youtube.com/watch?v=SWoNj0oE7Pc

世界人類が平和でありますように

234 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 23:00:13.45 ID:j0x6ymrV0.net

そもそも極東地域は核兵器を持っていないのが日本と韓国だけで
核保有国のほうが多いという特殊な地域
そんな場所に南米の取り組みが参考になるかのようなミスリード
中国やロシアが核を手放すわけないだろ
今回の池上はアホ過ぎた

235 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 23:01:33.78 ID:bnS/9QOK0.net

北朝鮮はともかく、中国や韓国が信頼できると言ってる人たちは
今の安倍政権下の日本とかトランプ大統領下のアメリカが信頼できる国家だと思ってるのかね。。
どんだけアホなんだ

236 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 23:08:49.12 ID:bnS/9QOK0.net

>>235 中国や韓国が信頼できると言ってる人たちは →中国や韓国が信頼できないと言ってる人たちは

>>234 そもそも中国やロシアが核を手放さない最大の要因は、体制が人権の尊重を基礎としていない、
ごく大雑把にいえば（国家主義に対応する意味で）民主的でないから、というのが大きい。

で、234みたいにでかい声で核兵器の必要性を訴えるタイプの人間の政治的傾向は基本的に民主的でない。
世界から核がなくならない最大の要因は、各国にあるそういう政治的傾向が十分に弱められていないため。
普通に互いの自己利益を尊重することが基礎となっている国家がほとんどになれば、
核のようなものは端的に不要で迷惑なものでしかないから「廃絶」される。
そもそも核のようなものについてだけ「廃絶」のような重たい言い方をすること自体よくない。
そういう意味では番組が「なくならない理由」として解説する編集をしていたことが最大のミスリード。

237 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 23:11:12.88 ID:bnS/9QOK0.net

>>235 普通に互いの自己利益を尊重することが基礎となっている国家
→普通に個人同士が他人の自己利益を尊重することが基礎となっている国家（＝人権保障主義を基礎として運営されている国家)

238 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 23:11:53.68 ID:bnS/9QOK0.net

見ればわかると思うけど、237は235じゃなくて>>236の訂正。すまん

239 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 23:19:12.79 ID:j0x6ymrV0.net

>>236
理屈はいいんだよｗ
中国とロシアが核放棄しない限り、この地域が南米のようになることはないんだよ
それについて何の具体策もないのなら、視聴者を煽るなってこと

240 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 23:24:15.79 ID:bnS/9QOK0.net

ちなみに>>236-238では>>234に対応するかたちで、中国やロシアが国家主義的だという話で進めたんだけども
アメリカだって上に書いた意味では（軍事力に頼っているという意味では）、十分に国家主義的なんだよね。

問題なのは軍事力を政治的手段に含めることは、本質的に非民主的で国家主義的な態度だという
理論的な意味付けを正しく行う言説が少なすぎることだよ。
ちょうど今日の番組スレでも、「警察が必要なのがわかるなら、国家間では軍事が必要なのも当然」
みたいなタイプの議論をしていた人がいたけど、問題はこれが大間違いだと広く知られていないこと。

241 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 23:26:59.59 ID:bnS/9QOK0.net

(>>240の続き)
警察は域内での合意を基礎にした合法性を基礎にしているけど（軍隊と対比される、一般的な意味での警察は
軍隊のように他国に入るという性質をもたない）、軍事力は本質的に警察におけるのと同じタイプの合意を
無視しなければ機能しないような存在だ。そのような存在は、他国の域内でのことについて、他国内の民主的な
決定を無視することを本質としているわけで、民主的な傾向とは相容れないというしかない。

で、民主的な傾向が一国内にとどまるものではなく、国家という枠組みをこえた、互いの利害を
合理的に調整する手段として捉えられるようになれば、そういう国家主義的な枠組みとか態度というものは
全般的に維持できなくなる。核兵器の問題は本質的にはそういう問題の一部であって、それだけを取り出して
難しいのなんのというような問題ではない。このことは広島訪問時のオバマ演説も指摘しているので、
興味があればググって改めて読んでみるといいよ（米大使館の訳がオススメ）。

242 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 23:28:06.91 ID:j0x6ymrV0.net

>>240
世界中の国が軍隊を持っている状況で、そんな能天気なことを言われてもねｗ
まず世界へ飛んで人々を啓蒙してきてくださいｗ

243 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 23:28:21.25 ID:bnS/9QOK0.net

>>239
問題国の周辺にいる「理屈はいいんだよｗ」などと平然と言ってのける人の群れは、
問題国の身勝手な決定に確実に影響するだろう。
身勝手な人間や組織が一番大好きな口実は、あいつらが身勝手だというものだ。

私の言っていることは「理屈」ではなくて、事実に合うから理屈っぽいだけだよ。
理屈を無視した「現実直視」なんてものは、「理屈」ですらない身勝手な態度に過ぎない。

244 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 23:32:46.96 ID:bnS/9QOK0.net

>>242
そもそもある立場を個人に限って捉える態度がおかしい。
242みたいな発言を奴隷制が当たり前だった時代の廃止論者に言うことを想像すればいい。

昔から奴隷制のようなものはおかしいと考えている人間はいろいろなところにいた。
その理屈は奴隷制があるかどうかに関係なく正しかった。
問題は政治的な問題に関する正しい理屈というのは、個人の利益を正しく代弁するものになっている一方で、
そうでないけれど信じられている理屈は現に存在したし、今も存在するということだ。
何か今よりもよい方向について語られると、かたっぱしから誰が誰を啓蒙するとかいう問題とみなして
その難しさを賢しげに語り、潰してかかろうとする態度のようなものがなくなればいいだけの話なんだよ。
問題はある争点に関する啓蒙ではなくて、あんたみたいなバカがバカ扱いされるかどうかということに過ぎないんだよ。

245 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 23:37:24.10 ID:j0x6ymrV0.net

>>243
日本に出来ることは日本自身が核保有国にならないようにすることだけ
中国やロシアに核放棄させることは日本がどうこうできることではない

>>244
奴隷制なんていずれ廃止されることは想定できるが
米中ロの核兵器の放棄は想定できないし
我々日本人がどうこうできることではない

246 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 23:39:41.22 ID:j0x6ymrV0.net

まぁ、いずれにしろ日本にいるから展開できるお花畑理論
本当にそうしたのなら世界中の人々に啓蒙してきてください

247 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 23:47:03.86 ID:bnS/9QOK0.net

「まぁ、いずれにしろ」って得意げだけど、それって何も言い返せない人間の書き出しだろ。
単純な話、246みたいなバカを対人レベルで修正するのは無理だが、
そういう出来事をもって、何らかの理論が無効だと言う人間がいたら、
そういう人間は公的にはどうしようもないバカという扱いを受けるだろう。
個人としてできるのは、上のように指摘することだけだし、それで十分だよ。

そもそもいろいろところにいる個人の利益は、それぞれの個人が守ろうとしなければ
守れないという側面があるだろう。それは誰かのお説教で守られるようになるんじゃなくて、
単に自分たちのことをよりよく守ろうとしたり、意味のある形で大切にすることを求める中で知られることだ。

日本にいて展開できたりされたりするのはむしろ相対的にラッキーだというだけで、発言を貶める口実になるような事情ではない。
むしろ、せっかくラッキーなのに、それを生かさずにアンラッキーだった時代に沿った考えを語るのが賢いとか思うのはただのバカでしかない。

248 ：名無しでいいとも！：2018/01/07(日) 23:57:12.31 ID:bnS/9QOK0.net

>>245
前半については、それぞれの国の国民が自国の枠内でなら他国が嫌うことでも、合理的でないことでも決定したいなら決定できるんだという身勝手な考え方をする、
という前提が今後もずっと保たれるという考えのもとでしか維持されない。
現実にはインターネットとか言語とかの壁が技術的に低くなれば、長期的には上のような前提は維持できなくなると考える理由は十分ある。
なぜかというと、人間の経済活動の影響は一国の枠内にとどまらないから。わかりやすい例をあげるなら、大気汚染対策などを考えればいい。
自分の国のことだから、自分の国の大気のこととして決めていいという考えは合理的に維持できない。
それが維持できなくなるなら、軍事的な領域も同様に維持できなくなると考えるのが筋になる。
筋通りにならない事情はあるが、それは中国・ロシアという国があるとか、そういう問題よりは軍事という領域で利益を上げる経済主体が存在するという事情が大きい。いずれにせよ245が言うような問題ではない。

後半の奴隷制に関しては、それがある頃には廃止なんてありえないと考えられていた
（古くは人間の本質とするような議論まであった）のが史実なので、「いずれ廃止されることは想定でき」た、というのは単なるデタラメでしかない。
まあ言い逃げするために適当に書き散らしたんだろうけどね。

249 ：名無しでいいとも！：2018/01/08(月) 00:11:57.05 ID:rMkpYYAg0.net

>>248補足

経済活動の影響に対して合理的な態度が長期的にとられると考える前提に関しては、日本で暮らしていて日本人が日本の生活環境について満足していて、
たとえば銃を持てないということに関して対アメリカ比で安全面での不備を感じる、などということはない、といった事情の総合として理解すればいいです。

結局のところ、身勝手さは不便さの温床だし、不便な社会で生活したがる人間はいないのでいったん実現した広い意味での利便性が知られ、個人ベースで守られる傾向が今以上のレベルで維持されるなら、国家主義的な発想のようなものは弱まるということです。

中国やロシアが悪くて日本は悪くない、日本で実現してる良さが彼我に理解できないんだ、みたいな感じ方をベースに現実的に考えるなら上の通りになります。
実際には日本人も中国とロシアっぽいし、そっちが伸びそうだというのであれば（トランプとか安倍とかが支持される傾向が固定化するなら）、上のようには考えられないです。

ただ、それは啓蒙とかいう問題ではないし、中国やロシアが悪いというより、人間というものがダメだったという話になる。どっちにしても>>234みたいなタイプの考えはアホってことです。