プロフェッショナル仕事の流儀「訪問診療医・小澤竹俊」★2

1 ：公共放送名無しさん 転載ダメ：2017/03/06(月) 23:06:42.82 ID:fbZPk2+M.net

プロフェッショナル仕事の流儀「訪問診療医・小澤竹俊」★1(c)2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1488801903/

478 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:23:36.88 ID:3GuyZjUc.net

ナルもあるかもしれんがターミナルの際はあの声掛けが一番有効だな。あれでハゲを隠さなければ満点だったw

479 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:23:55.55 ID:oLzGMl/g.net

>>472
祖父母と親合わせてもう残り一人だけだからな家は
親の死だってそんな特別なものじゃないさ

480 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:24:21.39 ID:NbILb5rI.net

>>474
仕事熱心でございます(´･ω･｀)

481 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:25:06.75 ID:a81EX1rd.net

なんか微妙に荒れてるなぁ・・・

すげー先生にお世話になってたことはわかったわ

482 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:25:18.61 ID:Mmm42dnA.net

近所の寺のお坊さんが正月に死ぬのはまあこれ以上家族に迷惑かけないという意味ではお年玉だよなーって言ってたのを聞いて思わず笑ってしまった

483 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:26:03.05 ID:ccrMfVxe.net

>>482
坊主が休みたいだろ
除夜の鐘で儲かるのは有名寺院だけ

484 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:26:33.98 ID:l34litbp.net

>>479
うちもだよ

485 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:26:40.89 ID:L4UlNiZ9.net

>>390
良かったね
うちはこの先生駄目でした
正直こんな風な持ち上げられ方されるほどオールマイティな看取りの医師じゃないと思う
あなたのお祖母様やご家族にとってはとても良い医師だったんでしょうね

ただ他の人は、テレビの絶賛する持ち上げ方だけを信じないでほしい

486 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:26:43.63 ID:wiKA3t3W.net

>>330
今は「死」＝よくない、悪、非日常
みたいな感覚がすごいからね。

本来死ぬって生きることの延長線上で、生まれた時点で死にむかってる。
でも最近はそれを体感的に知らないから、何でもかんでも死ぬ＝医療過誤があったんじゃないかという感じになったり、何でもかんでも生かしておくことだけが正解みたいになってるんだと思う。

死ぬって特別なことじゃないんだ、身近なことなんだ、自分もいつか死ぬんだっていうことを知るって大事だよ。

487 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:27:27.90 ID:oLzGMl/g.net

>>482
実際、事故死でもない限り
死んて悲しいよりホッとするもんだからな家族は

488 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:28:01.02 ID:MPwdhCmT.net

>>466
行きたくないって言う子は連れて行ってないよ
気持ちは判るからな
火葬場も同じ

顔見させてやりたいとも思うけど無理強いはどちらにも不幸

489 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:28:05.09 ID:Mmm42dnA.net

>>475
ナカーマ
まあ前震が起きたから災害派遣で現地に入ったら本震食らったっていうケースだったけど本気で死ぬと思ったしその時は「あー、死ぬんだ俺」ってすごい冷静だったw
でも生きてて「意外と死ってのは身近なもんなんだ」って思うようになったw

490 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:29:33.62 ID:EnpGBhJ7.net

>>485
それはこのカツラドクターに掛かったことのある人間としての忠告？
詳しく教えてくれや

491 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:30:21.54 ID:QdRgEQPP.net

>>473
彼女とか...いらっしゃらないんですか？

492 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:30:50.84 ID:Mmm42dnA.net

メメントモリ

493 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:31:46.86 ID:l34litbp.net

>>485
実際に直面したら、本当に悲しくて泣きながらも
「この人綺麗事言ってるなー」とか思ったりするよね

どっちも悪くないしどっちも頑張ったんじゃないかな

494 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:31:47.46 ID:oLzGMl/g.net

>>485
このプロフェッショナルで扱う人もかなりアレな人居るからなぁ
この間のリフォーム屋とかw
特にこういうのは人によるだろうね

495 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:33:12.61 ID:wiKA3t3W.net

医療って人間対人間だから、合う、合わないっていう感覚的な問題は存在する。

496 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:33:50.25 ID:MaW/99dC.net

札幌ひ＊りが丘病院の不祥事

497 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:33:57.80 ID:oLzGMl/g.net

>>492
この国は人が犬に喰われるほど自由だ、だっけ？
日本は人や生を重視しすぎるな

498 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:34:01.94 ID:3GuyZjUc.net

TVは編集マジックもあるからな〜。ても人間相性あるから確かにいい悪いは一概には言えないよね。

499 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:35:01.51 ID:LZcWEBFn.net

>>495
分かる。
俺が要求水準高杉なのかもしれないけど、一番事務的でいいはずの歯科ですら合う合わない感じる。
技術とかじゃなくて、人となりっていうか、上手く説明できないけど

500 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:37:09.35 ID:a81EX1rd.net

ひとりの患者に向き合うのならもっと感情豊かに接してもいいんじゃないかとは思うけど
振り返ってみればあのぐらいで良かったんじゃないかと思う

たしかに兄弟は「なんかひっかかる」とは言ってたけど
世話してた身からすれば、あんまり親身になられても介護途中で崩れるわけにもいかんし

501 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:37:40.07 ID:vR3U5dra.net

>>497
寿命延びすぎだし、みんな長生きしたがるのが不思議でしかたない

502 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:38:23.97 ID:l5o/yWsD.net

>>495
教育も同じだな…

503 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:38:43.64 ID:ULvVxDLJ.net

カツラはあれだろ
抗がん剤とかで髪の毛抜けた人に、わたしは実はカツラなんです（カパッ）と元気付けるための

ここの診療所が直接抗がん剤治療してるとは思わんが

504 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:38:55.79 ID:Mmm42dnA.net

病院勤めだけど患者さんが亡くなった後に薬効とかの調査のために病理解剖をすることがあるんだけど、家族側が同意した場合謝金を病院側が渡すんだよね
それは専ら事務の仕事で自分が担当してたんだけど若い娘さんが亡くなった時に私に言った時は自分まで泣きそうになったな

後日感謝の電話頂いたりとか

505 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:41:15.00 ID:a81EX1rd.net

>>498
親が入院したときに相性が最悪な医者にあたったわ
色々言いたかったけど、治すものは治してくれたので苦情をいうのもちがうし

退院のときにご意見カードみたいなの配られたけど
再発したらまずこの医者にかかるのかと思ったら
不満を書きすぎて投かんできなかったわ

506 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:43:13.09 ID:L4UlNiZ9.net

実際お世話になったのは親です
小澤医師がホスピス医をされてた頃です

穏やかで優しいしいわゆる良い医師だと思いましたよ当時はあまり宗教がかった側面も無かったし「死」と初めて向き合わざるを得ない患者やその家族にとってたくさん救いをいただきました

でもね
根本に医師自身の確固たる理念というか独自の宗教があるので、それと合わない考えを持つ患者と家族は死ぬまでそして死んだあともモヤモヤは残ります
小澤医師はある意味宗教家でありプライドが高い方ですから

507 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:43:55.09 ID:L4UlNiZ9.net

すべての人にとって最良の医師ではないと思います

死ぬときに関わる医師は良くも悪くも深く関係することになるので、今回の番組を見た人があまり過信しすぎて辛い思いしないでほしいというのが本音です

508 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:44:51.03 ID:Mmm42dnA.net

>>505
医者もコミュ障はいるしデリカシーのない奴は多いからね
ろくに挨拶できない人とかザラよ
看護師も然りで口調が気に入らないとかで御意見箱に入ってることもある

509 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:44:59.30 ID:l34litbp.net

>>504
「自分なら」の話になっちゃうけど、顔だけ綺麗に残してくれれば役に立つなら使って頂いて嬉しいかな・・・
死に化粧してもらったときは、「ここは倒れてぶつけてしまったアザなので隠せませんか」と葬儀屋さんに無理言ったりしたけれども

こういうのはすべて個人的な話になるから難しいね

510 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:47:44.40 ID:IcaQ4Uug.net

3年命が延びたとして
介護して貰い薬飲んで寝てを繰り返す
俺は3年短くていいわ

511 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:49:13.42 ID:wiKA3t3W.net

医療者は医療者だけど個人だから自分の信念を持つことは問題ないと思う。
問題は、自分が自分なりの信念を持っている存在だと認められないことだよね。

いかにいろんな意識を取っ払って受け入れようとしても、ぜっったいに自分の思想や信念が反映されている。

医療者側も、「なんかしっくりこないんだよな」っていう時に自分の思想や信念を省みて、相手と何が違うのかを見直さないとわだかまりは消えない。

512 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:49:29.27 ID:l34litbp.net

>>510
「いかなる薬物治療も受けません」て書いといてよ
みんな生きてる時はピンピンコロリで死ぬものだと思ってるんだからさ

513 ：>>485：2017/03/06(月) 23:49:50.15 ID:L4UlNiZ9.net

>>490
>>493
>>494

すみません
>>506-507 がお返事っす

514 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:49:50.40 ID:a81EX1rd.net

>>508
腕が悪くなかったっていうだけで御の字なのかねぇ
再発したら別の医者行きたいわ

515 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:51:18.97 ID:wiKA3t3W.net

理解させようとするのでもなく
理解しようとどりょくするのでもなく

「イマイチ理解しきれないけど、世の中にはそういう風に考える人もいるんだな」

って割り切るようにして関わっていかないと、関係に歪みがでて何かをきっかけにどちらかの不満が噴出する。

516 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:54:10.34 ID:l34litbp.net

>>513
あい
テレビで見ただけだけど喋り方からなんとなく宗教臭い匂いは感じたよ

これはもう入院した病院とか地域とかによっちゃうからねぇ・・・
うちも違和感があったけど、とりあえず残された家族（父）のケア先を紹介してもらったのでありがたいと思ってる

517 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:54:30.26 ID:a81EX1rd.net

信念もっていないととてもじゃないと続けていけないようなことしているからなぁ・・・

この先生に合わなかった人には、本当に相性なんだろうなと察しますわ
自分も相性の合わない人で・・・てのがあったから

518 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:55:49.94 ID:Mmm42dnA.net

>>514
まあドライに構えるしかないかもね
再発しても同じ病で受診した歴はあるわけだから引き継ぎのために紹介状あった方が楽っちゃ楽だけど医者はその対応を渋って態度硬化させる奴もいたりするしな

大学病院なんかより民間病院の方が医者の対応は良かったりするしな

519 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:56:49.56 ID:diiPQBMU.net

>>515
そうなんだけど死に際してもそういう割り切りができるかというと・・・
ふだん出来てた人でも難しいことだからね
とはいえ医療に携わる人たちだって毎日瀬戸際で仕事してるんだしね
難しいなあ

520 ：公共放送名無しさん：2017/03/06(月) 23:59:48.14 ID:IcaQ4Uug.net

死への受け入れ準備が出来てないから
往生際が悪くなるんじゃね
観念しろよ

521 ：公共放送名無しさん：2017/03/07(火) 00:00:33.63 ID:RQOXdZzH.net

>>518
「こっちも事務的にやるから、事務的に紹介状を書いてくれ」
・・・もめるわなｗ

医者も人間だしあんまり無理いう気もないけど
再発したらちょっと考えるわ
ありがとね

522 ：公共放送名無しさん：2017/03/07(火) 00:05:30.10 ID:mnf8lnyU.net

しかし２ちゃんねらも近親者の死に直面してる年齢なんだなと思うと、少しだけ心強いわ
ありがとね

523 ：公共放送名無しさん：2017/03/07(火) 00:09:43.34 ID:RQOXdZzH.net

板にもよると思うけど（男の話だけど）小さい方の用を足したあとの残尿感の話で
スレが進んだり、疲労が1日遅れで来たりとか相当おっさんくさいなぁｗ
と実感するときは多々あるｗ

524 ：公共放送名無しさん：2017/03/07(火) 01:01:11.19 ID:Ra9RLuNc.net

実際２ちゃん平均年齢層ってどんな感じなんだろ
2000年頃に高校から30台前半くらいまでとして、今30代後半から50台前半ってとこかな

525 ：公共放送名無しさん：2017/03/07(火) 01:08:13.99 ID:mnf8lnyU.net

>>524
2000年はまだ携帯でｗｗｗを見るのは大変だったし
パソコン買ってもらえる高校生なんてほとんどいなかったと思うよ

526 ：公共放送名無しさん：2017/03/07(火) 01:14:15.83 ID:mnf8lnyU.net

続きは　【ネット】掲示板「2ちゃんねる」の高齢化は本当か?　で、

あれ、もうスレがない・・・
はやい
世の中はやすぎるよう

527 ：公共放送名無しさん：2017/03/07(火) 01:22:45.35 ID:2mINNbdO.net

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