【ﾏﾀｰﾘ】NHKスペシャル「憲法70年 平和国家はこうして生まれた」

1 ：公共放送名無しさん ：2017/04/30(日) 21:00:14.18 ID:2Iujm21U.net

日本国憲法の施行から７０年。
平和主義の出発点が新たな資料で明らかになった。
昭和天皇の平和国家確立の勅語に始まり、衆議院での議論を経て
第九条が誕生するまでを描く。

【出演】鶴見辰吾，斉藤洋介，阿南健治，【キャスター】武田真一
※前スレ
NHKスペシャル「憲法70年 平和国家はこうして生まれた」★1
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1493540859/

398 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:26:22.48 ID:BPhCRrcA.net

>>386 >>368
アンカーミスった ｽﾏﾇ(--;)

399 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:26:26.90 ID:k/eVn9mC.net

>>394
まぁ、どんなバカでかいテロでも核弾頭でも、３５０万人の国民をぶっ殺すのは難しいからなぁ。

大日本帝国憲法と帝国陸海軍の頃は７０年ちょっとで３５０万人以上も戦死戦災死させちゃったけど、
日本国憲法と自衛隊になってからは７０年で１人も戦死させてないから、かなり平和国家でしょ。

400 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:26:38.56 ID:r9jAZQtz.net

>>393
もっと作ったオンドレがなんとかせいやって開きなおったら面白かったんやけど
そういう嫌味が普通に言える政治家は表舞台に出れないだろうな

401 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:27:17.31 ID:EXgsY/Js.net

>>394
テロじゃ9条には影響しないだろ。やっぱ北がミサイル打ち込んで来たとかじゃないと

402 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:28:17.10 ID:BPhCRrcA.net

>>397
反日朝鮮統一教会の嘘つき密入国キチガイ原理研ゴキブリ極左アベンキしね！

９条ガーの反日朝鮮統一教会嘘つきアベンキは、憲法で認められている個別自衛権で竹島を取り戻そうとしない嘘つき下痢チョンマンセーだからキムチ悪い！

403 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:29:09.66 ID:QQ66QwIy.net

>>396
387はリンク切れてるけどググったら出てくるんじゃないかな
一般国民のアンケートやで
つまり君の言ってた 「常に国民は9条改正反対が多数派」はもう過去の話ってこと

404 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:29:47.41 ID:r9jAZQtz.net

>>401
金正恩「ミサイル撃つぞゴラァ」

トランプ「やってみろやゴラァ」

安倍晋三「花見なう」
https://pbs.twimg.com/media/C9ctkFxVwAEZev-.jpg
これやぞ

405 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:29:50.18 ID:IIyFb/B1.net

NHKがネトウヨを論破したときいて

406 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:30:44.98 ID:r9jAZQtz.net

>>405
ワイは論破されとらんぞ

407 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:31:25.96 ID:k/eVn9mC.net

>>404
やっぱり安倍ちゃんは日本にミサイル撃ってほしいのかな。
大はしゃぎで地下鉄や新幹線止めてみたりしてるしね。

408 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:31:28.32 ID:5Ru0j5Em.net

↓ネトサヨが一言

409 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:31:58.93 ID:r9jAZQtz.net

>>407
それが政治ってもんやろな

410 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:32:54.79 ID:0pi5AiIg.net

>>405
その通りですよ

411 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:32:59.42 ID:EXgsY/Js.net

>>407
地下鉄は自主的に止めたとのこと。Ｊアラートでは警報でなかったのに止めたから国のことは信用してないと思われる。安倍ちゃん関係なさげ

412 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:33:39.63 ID:BPhCRrcA.net

【決定的情報】昭和天皇が嫌っていた松岡洋右と安倍晋三は親戚だった！そして岸信介がA級戦犯不起訴になった本当の理由
http://www.asy◆ura2.com/0601/hihyo3/msg/334.html

ロシアに国を売る“第二の松岡洋右”安倍晋三──ベルギーで“プーチンの犬”を演じた安倍は、日本国の総理なのか!?
http://nakagawayatsuhiro.hatenablog.com/entry/2014/06/09/213200

413 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:33:39.88 ID:GgkNli2p.net

>>387
別に憲法改正したって平和は壊れないよ
逆に今の憲法のままでも北朝鮮が挑発とか同じこと
今の憲法は日本が他国を侵略するのを防ぐだけ
外国から戦争しかけられることにはまったく意味がない

414 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:33:41.60 ID:k6t4Ip2Y.net

まあ憲法が押し付けかどうかは今憲法変えるべきかどうかと大して関連ないからなぁ

押し付けでも内容が良ければ改正の必要ないし
日本人の手が入っていようが時代遅れなら改正でいい
単純な話

9条2項は明らかに不合理だし
国連憲章上の義務たる集団安全保障への参加の位置付けもない

415 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:33:50.00 ID:k/eVn9mC.net

またアホウヨのみんながツイッターで騒いでるのかなー

416 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:35:11.52 ID:EXgsY/Js.net

>>414
そういうことでございます。なんで左翼の人は憲法改正嫌がるんだろうね。自分の思うような改正案出せばいいのに

417 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:35:41.93 ID:5Ru0j5Em.net

↓ネトサヨが一言

418 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:35:50.40 ID:k/eVn9mC.net

>>413
俺って保守派だから、そんな軟弱な予測だけで動くことはできないわー

419 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:36:57.03 ID:k6t4Ip2Y.net

駆け付け警護は憲法違反！とかいう馬鹿げた解釈が(憲法学者の中にはこれを否定しているひともいるが)今でも残ってるのは適切な条項がないから

軍事の位置付けは憲法上明確にすべき

420 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:37:46.42 ID:GgkNli2p.net

>>418
軟弱な予測ってのがまったく意味がわからない
予測なんて関係ない
今の憲法は日本が他国を侵略することを防ぐだけ
他国から侵略されることにかんしては
まったく意味がない

421 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:38:52.51 ID:k/eVn9mC.net

>>419
なんで明確にしなければいけないの？
戦前は明確にしてたけどボロクソに戦争負けたじゃん。
結局、憲法や法律でどう規定するかなんて一発の銃弾の前では無意味なんじゃないの？

422 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:38:57.40 ID:5Ru0j5Em.net

↓ネトサヨが一言

423 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:39:56.27 ID:k/eVn9mC.net

>>420
まったく意味がないと言いつつ、日本国憲法にはすでに７０年の実績の積み重ねがあるから、根拠も何もない予測では変える動機付けにならないのですよ。

424 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:40:49.70 ID:BPhCRrcA.net

>>356 >>343 >>187 >>336 >>324 >>310 >>301
反日朝鮮統一教会の嘘つき密入国キチガイ原理研ゴキブリ極左アベンキしね！

９条ガーの反日朝鮮統一教会嘘つきアベンキは、憲法で認められている個別自衛権で竹島を取り戻そうとしない嘘つき下痢チョンマンセーだからキムチ悪い！

425 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:41:18.90 ID:r9jAZQtz.net

スーダンに自衛隊派遣しても世界が文句言わないどころかもっと協力しろと言うんだろ
文句言ってるやつは何を誰がやっても批判しかしない連中だよ

426 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:41:28.35 ID:GgkNli2p.net

>>421
そういうことじゃない
自分たちの国がどうなるかってだけの問題じゃなく
国連が規定した軍事行動にも参加できないとか
そういう問題がある
ていうか明確にしてなければ戦争は負けない
ってのも意味がわからない
侵略されたら明確にしてようがしまいが同じなら
きちんと明確にしたほうがいいでしょ
自衛隊の人たちの立場も明確になるんだし

427 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:42:12.01 ID:0pi5AiIg.net

もうあとはキチガイしか暴れてないみたいだなこのスレ

428 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:42:17.77 ID:k6t4Ip2Y.net

>>421
備えたけれど負けた は
備えなくてもいい ことを論理的に意味しないよｗ

銃弾の前に無力って何を想定してるのかよくわかんないな
どうせ全部無視されるんだから決めなくていいってことかい 制度なめすぎだよｗ

429 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:43:15.57 ID:GgkNli2p.net

>>423
だから予測なんて関係ないって言ってるでしょうが
なんでこういう予測だから変えろなんて話にかえちゃうんだよ
他国から侵略されたら９条なんて意味をなさないんだよ
歴史があるんじゃなく軍隊もってる軍人がいるのに
いませんて７０年もうやむやにしてきただけなんだよ

430 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:43:21.47 ID:k6t4Ip2Y.net

>>427
やあキチガイくんこんにちは

431 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:43:34.52 ID:r9jAZQtz.net

原発再稼働が無理な現状で
化石燃料を輸入に頼る日本が軍隊持たないとか無理だよ

432 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:44:28.49 ID:EXgsY/Js.net

キチガイというか、論理的に考えましょうと言う人と感情に任せて言いたいことを言いましょうという人が直接やり取りするから意味不明な感じになる。レベルがあってない

433 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:45:00.85 ID:BPhCRrcA.net

>>284 >>275 >>268 >>255 >>251 >>242 >>227
反日朝鮮統一教会の嘘つき密入国キチガイ原理研ゴキブリ極左アベンキしね！

９条ガーの反日朝鮮統一教会嘘つきアベンキは、憲法で認められている個別自衛権で竹島を取り戻そうとしない嘘つき下痢チョンマンセーだからキムチ悪い！

434 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:45:51.39 ID:V2bqFE+M.net

『同和（解同）脱税』の仕組〓国税庁公認
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%9C%A8%E6%96%87%E9%9B%84

435 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:46:05.35 ID:k/eVn9mC.net

>>426
国連の軍事行動に参加すべきなんて誰がいつ決めたのよ。
勝手にそんな前提を置かないでくれよ。

明確にしていないから他国から侵略されてないのかもよ。
変えたいならまず、そうでないと証明してくれ。
明確にした結果侵略される可能性があるのだからそんな口車には乗れませーん。

自衛隊の人たちの立場は現在すでに明確です。

436 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:46:13.56 ID:PQ52Duzq.net

憲法草案を作った当時は国際社会にとっての最大の懸案は日本、ドイツが再度軍事大国化する事だったんだから、
日本が軍事力を持ちませんと宣言するイコール世界の平和に資する、って短絡化したのも妥当性はある。
彼らの判断を今の視点で馬鹿にすることは唯の奢りだわな。

結局、大国の冷戦と代理戦争時代突入でアメリカが日本にも相応の負担を求めるようになるまで10年持たなかったけれど、
第二次大戦に突入した事実を国として反省してますって決意表明が表明された時点では意味があった事は否定できない。

ただ、余りにも長い事非現実的なお題目に縛られてまともな論議すら行えなかった時代を恥じて一歩踏み出す時期でしょ。

437 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:46:24.30 ID:5Ru0j5Em.net

↓ネトサヨが一言

438 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 22:50:46.87 ID:38D296yM.net

>>420
それはちょっと違くないか
他国を侵略しないし軍隊も持たないって言ってる国の本土を先制攻撃をする意味を考えてみたらいいと思うよ

万が一ミサイルで攻撃されたとしてそのあとどうなるのか
国際社会がほっとかないだろうし、そのあと更なる攻撃に次ぐ攻撃で止め処ない戦争状態になると思う？

抑止力がないって言うのは嘘だね

439 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 23:01:13.91 ID:PQ52Duzq.net

>>438
今の中国が南シナ海でやってる事を知らないのかな。

軍事的空白地に対して元々の領有権を主張しながら侵攻した場合は必ずしも国際社会が止めるとは限らない。
その侵攻国が常任理事国だったら国連が機能しない。
有志連合が動くにしても、自助努力しない国を守る為に全面的な防衛を行う為に大量の兵士を送り込んでくれるのか？
朝鮮戦争でも役に立たなかったとはいえ韓国軍はいた訳で。

国際社会での地位、評価を気にするなら軍事行動は行いにくいと言うだけで、抑止力なんて言えるものは発生しない。

440 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 23:07:09.71 ID:9dT+facw.net

ＧＨＱの作った日本を弱体化する憲法。

中国の台頭で時代に合っていない！！

これに中国、朝鮮、反日勢力が乗っかって9条を平和憲法だと

欺瞞をプロパガンダしている。

ＮＨＫも反日。

日本転覆を画策している糞マスゴミ！！

441 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 23:09:54.98 ID:Brbg57fz.net

>>414
それは違うな
いやしくも主権国家を標榜するなら憲法は自らの手になるべき

442 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 23:15:26.87 ID:k/eVn9mC.net

>>441
そんな精神論言われても現実の方が大事ですし

443 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 23:32:33.16 ID:38D296yM.net

侵略だの侵攻って言葉におびえすぎだよな
現代社会において国が滅ぼされるレベルで侵略されるなんて実際にはありえないんだよ

イスラエルとパレスチナはどうなってる？
悪の枢軸イラクはどう？フセインが消されて不安定になっただけで別に滅んでないよな
ISISだって誰が見ても悪なのになぜ滅ぼされないんだ？

戦争なんて所詮局地戦でしかないし、
敵に対抗して目には目をなんてやってたら終わらない報復の連鎖が起きるだけだとも言えるんだよな
声高に中国の脅威を主張するアホは、38度戦で常ににらみ合う南北朝鮮とか東西に分断されたウクライナみたいになるのが理想なのか

アメリカ軍が常駐してる今の日本が軍事的空白地なわけないし

444 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 23:37:13.81 ID:9dT+facw.net

民進党がテロ等準備罪を
森友問題や復興大臣の失言をマスゴミと一緒に
針小棒大に言えば言うほど反比例的に安倍さん支持が増える！！

馬鹿メディア(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ネット時代に追いつけ切れない馬鹿メディアと民進党、共産党
未だ昭和を歩んでいる(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

445 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 23:40:15.37 ID:jCDPddy1.net

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446 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 23:41:09.84 ID:wH5aE+Rr.net

どうみてもホモ(´・ω・｀)

447 ：公共放送名無しさん：2017/04/30(日) 23:52:38.94 ID:bX78b8Fz.net

>>443
そう言って見過ごし続けた結果が第二次のドイツじゃろ？