[再]NHKスペシャル「追跡 東大研究不正〜ゆらぐ科学立国ニッポン〜」

1 ：公共放送名無しさん ：2017/12/27(水) 21:33:06.06 ID:D3+M16lI.net

東京大学で、２００６年と２０１４年、そして今年、巨額の公的資金が投じられた研究室で、
不適切な研究が相次いだ。関係者１００人以上を取材し、日本の未来を考える。

2 ：公共放送名無しさん：2017/12/27(水) 21:36:02.10 ID:hj5dZTfC.net

>>1
乙。。。(´･ω･`)ﾉｼ

3 ：公共放送名無しさん：2017/12/27(水) 21:44:01.92 ID:C4HOcix8.net

だからSTAPの再検証しろって

4 ：公共放送名無しさん：2017/12/27(水) 22:46:30.89 ID:N8VK0i3Y.net

民進党は２７日、党本部で拡大役員会を開き、立憲民主党と希望の党に対する統一会派結成の働きかけを、年末年始も続けると確認した。立憲には申し入れを即座に拒否されているが、
立憲と希望の議員に個別に電話をかけるなどして水面下で働きかける方針で、糸口を探るのに躍起だ。大みそかの３１日と年明けの１月５日に役員会を開き対応を協議する。

　民進党の羽田雄一郎役員室長は「３党でしっかり連携する状況を作る。日々努力で汗をかく」と記者団に語り、あくまで３党での会派結成を目指す考えを示した。
民進幹部は「立憲、希望の議員個人と話すと前向きな人は結構いる。ハードルは高いが交渉は続ける」と述べ、年末年始返上で電話で働きかける構えだ。
ただ、党職員の負担軽減のため、大みそかの役員会は党本部ではなくホテルなどで開く見通しだ。
「政治に仕事納めはない。諦めずにやる」（民進幹部）との姿勢による方針だが、確たる見通しもないまま会議を重ねる光景は旧民主党政権と重なる。
民進の増子輝彦幹事長は２６日に、立憲の福山哲郎、希望の古川元久両幹事長と個別に会い、統一会派結成を要請。
古川氏は党に持ち帰ったが、福山氏は「理念、政策が異なる希望とは組めない」と拒否。交渉は出だしから難航している。福山氏は交渉にあたって
▽立憲と民進が会派を組む場合には、希望とは組まない
▽立憲の綱領と理念・政策への賛同が前提−−の２点の確認を求めており、役員会では増子氏が近く立憲側に回答することも確認した。

5 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 00:40:24.23 ID:hCGYouFc.net

5

6 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:01:51.44 ID:Bx4g0bVJ.net

(・ω・｀　三　´・ω・)

7 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:03:35.53 ID:ZRvi1fmn.net

これは上手く中国かアメリカに嵌められたんじゃないかな・・

8 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:04:26.04 ID:dKhS7C7x.net

守護神とかオレのときはなかった

9 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:10:13.41 ID:dKhS7C7x.net

自分の予想に自信があり過ぎていずれ証明されると思い資金欲しさにデータ捏造したのかな

10 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:13:11.87 ID:XFnuGuL8.net

リスペクトしていた
（過去形）

11 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:14:17.79 ID:GFrFdtzL.net

いろんな治療あるやん？
こんな忖度はたらくクソ医療機関を
どうやってワ ル分けるんよ

12 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:16:41.93 ID:Bx4g0bVJ.net

小保方(´・ω・｀)

13 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:16:56.83 ID:SnsLxYvk.net

結論を左右するものではなかった…
細まけえこと言うなよってことかw

14 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:17:02.69 ID:38vyPuWx.net

ありまふ

15 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:17:47.53 ID:zUJ/nzSY.net

また国のせい

16 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:17:48.87 ID:Bx4g0bVJ.net

やってはいけないこと(´・ω・｀)小学生みたいね

17 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:17:50.21 ID:XFnuGuL8.net

補助金減らしたものね

18 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:18:19.02 ID:XFnuGuL8.net

国立大の法人化とかね

19 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:19:01.34 ID:bTQQlEtf.net

小泉改悪の成果がいろんなところで明るみに出てるんだな

20 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:19:15.37 ID:TGct7OTy.net

科研費申請するのに実績が必要なんだもん

21 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:19:40.18 ID:SnsLxYvk.net

カネを引っ張ってくる教授がいい教授

22 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:20:16.39 ID:TGct7OTy.net

量子コンピュータに３２億円なんてわずかなもんじゃん

23 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:20:35.09 ID:Bx4g0bVJ.net

みんな貧乏が悪いんや(´・ω・｀)

24 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:22:43.16 ID:TGct7OTy.net

日本は２０３０年以降はノーベル賞は取れないだろね

25 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:23:55.70 ID:hrycI43L.net

基礎研究にお金かけなきゃだめだよなあ

26 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:24:38.35 ID:TGct7OTy.net

山中教授の手下３００人に行き先あるの

27 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:27:39.84 ID:TGct7OTy.net

論文の雑誌に決まってんジャン

28 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:28:21.48 ID:hrycI43L.net

IFか

29 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:29:06.18 ID:TGct7OTy.net

物理ならフィジカルレビューレター

30 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:29:06.25 ID:hrycI43L.net

ムーはどのくらいなんだろう

31 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:30:09.31 ID:TGct7OTy.net

>>30
学研が誇るオカルト雑誌

32 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:31:39.08 ID:hrycI43L.net

サプリメントの薬効成分も、CMでIF値の高い雑誌にきちんとのってるものだけ売ればいいんだけどねえ

33 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:31:56.88 ID:TGct7OTy.net

言っちゃなんだけど山中教授もアメリカで研究したから
ノーベル賞取れたんだからね

34 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:33:21.91 ID:TGct7OTy.net

日本の大学のランキングは下がる一方でしょうな

35 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:33:23.62 ID:xD+pmTFY.net

ウィキペディア

36 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:34:00.41 ID:hrycI43L.net

>>33
意思決定プロセスが遅すぎるからな、日本は。
アメリカはもう、朝頃にプロットがいいなと思えば、向かい側の建物で全部予算からプロジェクトの契約までできあがって、午後からは部屋ができて研究できるぐらいだし。
日本もキャンパス内に企業のブランチオフィスおくべき

37 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:34:02.35 ID:0IPo9sc7.net

どの業界でもそれは

38 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:34:18.27 ID:TGct7OTy.net

ハイパーサイエンス小保方

39 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:34:32.68 ID:rbLdo3Lc.net

研究を東証に上場できれば良いのに

40 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:35:02.09 ID:hrycI43L.net

できるシリーズみたいな表紙だな

41 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:35:13.55 ID:y51PRoOD.net

実質前スレ
NHK総合を常に実況し続けるスレ 141281 捏造国家日本
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1514382728/

42 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:35:15.01 ID:MBJmC8h2.net

凋落の予兆。崖っぷちであることの証左。
撃てば当たるの奇跡は無いんだよ

43 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:35:17.56 ID:FMALSThM.net

ＮＨＫは日本サゲばかりしやがって

44 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:35:21.56 ID:q6ekyYug.net

奥入瀬渓流
十和田湖

青森出身とかなのかなあ

45 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:35:23.16 ID:bbQDXPFN.net

ええ？ 部屋はなんか趣味山登りみたいになっているけど

46 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:35:33.80 ID:0IPo9sc7.net

チーム

47 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:35:36.88 ID:RjifZCNg.net

STAP現象か

48 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:35:52.74 ID:0IPo9sc7.net

地雷

49 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:35:58.29 ID:sGJKGDfQ.net

ひとつの分野がちいさな分野にわかれ
さらに研究対象がいろいろあって
いろいろ分かれ・・・
そうやって細分化されて細かい話をいろいろやってるわけだから
ほかの人がやってることなんてわからないだろうな

50 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:36:24.52 ID:hfnRcR0B.net

テレビ局はヤラセがバレてもしらばっくれてるからいいよね

51 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:36:28.60 ID:xD+pmTFY.net

iMacナツカシス

52 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:36:43.84 ID:MBJmC8h2.net

すごい重要な会話じゃないか

53 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:36:51.43 ID:0IPo9sc7.net

爆発

54 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:36:57.96 ID:2+fzeAJ6.net

？どういうビデオだ

55 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:37:04.74 ID:hrycI43L.net

>>39
クラウドファンディングはその辺うまくITはまわってるけど、生物・薬学や設備投資がかかるのはなかなかエンジェルがでにくいな

56 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:37:22.67 ID:RShh1j/l.net

研究は学歴の世界だから掲載雑誌のブランドを信奉しちゃうんだろうな。

57 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:37:35.22 ID:0EMW5okT.net

日本人じゃねーな多比良は

58 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:37:45.09 ID:unuxX/2k.net

>>49
わからんことを引き受ける人が悪い

59 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:38:06.27 ID:RjifZCNg.net

文系は叩かれないけど　理系はNHKの目の敵にされるのだ　日本の将来にかかわるから
NHKで日本の文系が酷いなんて聞いたこともない

60 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:38:10.13 ID:y51PRoOD.net

>>43
解決策考えずに、現状の問題点をあれもだめこれもだめって指摘する
だけでも、結構カッコイイからね

本当に頭の良い人は、所与の条件からいかにして立て直すかを発見できる人

61 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:38:10.26 ID:0EMW5okT.net

中国人じゃね？タヒラは

62 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:38:13.17 ID:MBJmC8h2.net

１人の魔女のせいで魔女狩りが始まってしまったか

63 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:38:20.49 ID:TGct7OTy.net

ポストのない研究室のメンバーは辛いよ

64 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:38:35.51 ID:sGJKGDfQ.net

新しいこと
誰もやったことのないことを発見することを求められる
一方で
うまくいかなかったら予算なくなる
難しい課題だけどチャレンジしようなんて気持ちなくなりそうだね

65 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:39:00.54 ID:hrycI43L.net

>>60
問題はわかった。んじゃこのくらいやればいいんじゃね？ って数分で終わるからな

66 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:39:31.40 ID:0EMW5okT.net

東大はただの肩書き製造所と成り下がった

パヨク工作員製造工場でもある

67 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:39:32.63 ID:RjifZCNg.net

蓮舫「日本の学術研究は糞だな　事業仕分けが必要だ」

68 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:40:34.66 ID:0IPo9sc7.net

倫理以外でおねがいします

69 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:40:41.60 ID:kcd8hS00.net

おまえらほんとオボちゃんすきだよな

70 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:40:43.04 ID:hrycI43L.net

>>64
失敗が９９％なんだからなあ。そこから先だもんな。
怖がってたらなにもできないわ

71 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:40:58.39 ID:0EMW5okT.net

どうしたらなくせるかってｗ

在日を排除すればいいだけのことだろうがｗ

72 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:41:04.10 ID:RjifZCNg.net

アメリカの先生もオボちゃんマンセ一してたじゃん

73 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:41:39.47 ID:hrycI43L.net

銀行にしても学者でも、審査能力が弱いんじゃないかな

74 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:42:17.51 ID:RjifZCNg.net

日本は１０万件だったのに　

75 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:42:18.55 ID:NencduPk.net

今はインパクトファクターのほかにSNSを使って評価する方法も使われ出してるらしい

76 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:42:29.80 ID:kcd8hS00.net

審査するだけのお仕事

77 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:42:30.28 ID:q6ekyYug.net

>>65
5分でわかるガッテンはいつのまにかやらなくなったね(´・ω・｀)

78 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:43:11.82 ID:0EMW5okT.net

審査なんてしたって、シナ人朝鮮人には通用しないよｗ

79 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:43:40.24 ID:hrycI43L.net

>>77
東大理系の会話って、やっぱり問題の本質を見抜いて、Todoリストたてるの速いし。
そこからは不断の努力に切り替わる。

80 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:44:10.93 ID:y51PRoOD.net

中村さんの子孫か

81 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:44:18.16 ID:kcd8hS00.net

そもそもこれ以上科学の発展が必要なのかどうか？みたいな話はタブーなんけ？

82 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:44:28.58 ID:KCVClbpw.net

競争見直しとか退化なんだよな
研究とか競争してなんぼ
勝ち残って資金を勝ち取らないと世界と戦えない

83 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:44:38.59 ID:0IPo9sc7.net

直接雇用された審査する側がヤラかした例とかも聞きたいな

84 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:44:46.95 ID:RShh1j/l.net

これまでは科学雑誌が研究の審査機能を担ってたんだな。
それを国の直営で審査するしか方式に変えたのか。

85 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:44:47.56 ID:0EMW5okT.net

リチャードナカムラなんて名前だけどこいつもチャイニーズ系アメリカ人だろｗ

86 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:45:03.93 ID:xD+pmTFY.net

そんな資金日本には無いしな

保育士「そうだそうだ」
年金受給者「んだんだ」
不妊治療女「そうよ」

87 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:45:37.80 ID:0EMW5okT.net

憲法学者みたいな風貌だなｗ

88 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:46:09.05 ID:2+fzeAJ6.net

それならなぜ研究者になるのかよくわからんな
儲かるんか？

89 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:46:17.23 ID:0IPo9sc7.net

オートファジー思い出した

90 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:46:18.98 ID:hrycI43L.net

>>86
物的担保以外に貸し方を知らないからな。そこが日本の弱点というか保守すぎる傾向

91 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:46:19.18 ID:RShh1j/l.net

>>72
ハーバードの指導教授自身が曰く付きだった気がする。

92 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:46:36.55 ID:MBJmC8h2.net

日本の生きる道が問われている。
もし科学研究で世界をリードするならこういう研究の意義・計画性をちゃんとプレゼンして資金割り当てないと負ける

93 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:46:51.63 ID:0EMW5okT.net

出たよｗ多様性ｗｗｗｗ

94 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:47:19.58 ID:FKohS9xM.net

目的と手段が入れ替わってしまっているんやろなぁ、、、、、

95 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:47:28.29 ID:0EMW5okT.net

多様性＝在日シンチョンを認めろ

96 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:47:44.73 ID:y51PRoOD.net

>>85
中国系だったら、さすがにsurnameをナカムラなんかにしないと思うよ

97 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:48:18.68 ID:KCVClbpw.net

結局競争に勝たないと生き残れない
不正しないで厳しい競争に勝ち残るしかない

98 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:48:24.50 ID:0EMW5okT.net

ＮＨＫが大好きな、多様性ｗｗｗｗｗ

99 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:48:31.03 ID:hrycI43L.net

>>92
企業は逆に自分の会社に将来可能性ある分野以外もお金だして寄付はしてるね。人材難になりたくないから。

100 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:48:47.93 ID:RjifZCNg.net

理系叩きばっかり
歴史学者や法学者や憲法学者や社会学者を批判するのなんてみたことないね

101 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:48:52.77 ID:MBJmC8h2.net

>>81
他国との競争状態だから発展するしか道がない状態。
日本が国土がなく資源もカツカツなこの国が発展できたのはひとえに技術立国だから

102 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:48:57.16 ID:TGct7OTy.net

日本はジリ貧国

103 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:48:58.43 ID:9V8ydVG2.net

研究しながらドラクエみたいなソフトも作らなしゃーない

104 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:49:01.08 ID:KCVClbpw.net

どの業界も競争なんだよ
国立の研究者だけ保護するとか甘え

105 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:49:14.38 ID:y51PRoOD.net

東大って、上から見ると建物ぎっしり詰まってて
もうこれ以上建てる場所が無いな

106 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:49:21.38 ID:CTcof9b8.net

科学っていう広いくくりでやってたけどあらゆる研究に当てはまる話だったの

107 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:49:28.00 ID:hrycI43L.net

>>98
断定表現ができないからな。テレビは

108 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:49:53.70 ID:MBJmC8h2.net

>>82
資金のために有りもしない研究成果ブチ上げて不正してたんじゃ意味ないどころかマイナスって話をずっとしてきたんだが？

109 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:50:15.00 ID:0EMW5okT.net

>>96
じゃあチョンかな？ｗ
マイクホンダみたいにｗｗ

110 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:51:11.79 ID:y51PRoOD.net

乃木坂って、どうして48じゃなくて46なんだ？

111 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:51:15.49 ID:hrycI43L.net

ヒトそのものを資源にするとシンガポールみたいになるからなあ。
そこまで日本は都市国家じゃないだろう

112 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:51:32.72 ID:TGct7OTy.net

>>104
日本で国際競争力保ててるのはもうわずかな企業しかない

113 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:52:43.96 ID:hrycI43L.net

>>100
文系は叩くにすら値しないと思う。自分は経済学部だったけど。
本さえ読めればいいんで、逆に、理科系にどんどんお金だすべき。

114 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:53:55.28 ID:KCVClbpw.net

>>108
どの職業にも犯罪者はいる
研究資金のために一線を超える人と越えない人で天と地の差があるんだよ

115 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 01:57:03.93 ID:MBJmC8h2.net

世の中の金回してるのは理系の職業なんだから重視されるのは当然。
文系なんて目の敵にされるほどの経済影響力持ってない。そこにこだわってる意味も分からない。
レス見るに番組ろくに見てないようだしあんま触れちゃいけない輩だろうけど

116 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 02:00:01.79 ID:MBJmC8h2.net

>>114
アメリカではそれを事前に審査制にして資金与えればリスク避けられるよねって話だったな。
至極まっとうな方法。日本もいずれ導入するだろ

117 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 02:00:24.06 ID:m9ycRLB6.net

>>110
akbよりちょっと足りないけど補って行こうと言う主旨

国立大が研究費ちょっと足りないから国に税金で補ってもらおうと言うのと同じ

118 ：公共放送名無しさん：2017/12/28(木) 02:01:38.27 ID:bbQDXPFN.net

めぼしい研究はNHKの黒字数十億円から投資して支えてあげたらいいのにな。
世の中って