[新]イノセンス 冤罪弁護士 #01★4

1 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/19(土) 22:53:37.54 ID:skWc+F4x0.net

[新]ナンセンス 変態介護士 #01★3
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1547905645/

197 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/19(土) 23:24:02.26 ID:hlVT7eaka.net

一応録画しといたがすぐ消したわ

198 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/19(土) 23:24:58.53 ID:YoHRTdii0.net

弁護士と医者と警察のドラマって現代の時代劇だよね。
細部は違えど、大まかには同じようなテンプレ展開。

199 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/19(土) 23:25:30.67 ID:dEIISiM+0.net

>>192
未必の故意の意味がわかってないバカは黙ってろよ
判例の読み方もまったくわかってないバカだろ、おまえ

200 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/19(土) 23:27:25.13 ID:yHj1RdzFM.net

面白かったんだけな
主演の俳優初めて見たけどまだ見れる演技してるし
最後の有罪率99％の根底覆す父親の検事の台詞さえなければ78点はつけても良い

201 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/19(土) 23:27:47.66 ID:1X+XoNc+0.net

>>199
神棚にろうそく放置したのとどう違うんですかね？
頻繁に誤動作するストーブに電池と燃料セットして押入に放置したら火災になるのは火を見るより明らかですね。

202 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/19(土) 23:27:55.60 ID:2zi95qZK0.net

ストーブに電池入れず
毎回ライターで火をつけるようにすればいいぞ(´・ω・｀)

203 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/19(土) 23:28:39.15 ID:dVraaNSZa.net

もう2時間ドラマ作りにくくなったから連ドラで弁護士ものが増えだしたな
前はそんなに比率高くなかったのに
むしろ医者ものがゲロが出るぐらいやり尽くしたから敬遠してる感じがするわ

204 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/19(土) 23:28:56.80 ID:7Oqync3m0.net

>>198
現実に存在してる職業を題材にしてる以上当たり前じゃね？

205 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/19(土) 23:29:12.18 ID:dEIISiM+0.net

>>201
神棚にろうそくを放置したからと言って、それで未必の故意が必ず成立するわけではない。
この意味がわからないよな、おまえはバカだから。

206 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/19(土) 23:30:11.11 ID:dVraaNSZa.net

>>200
99.9やる前ならソコソコ評価はできたけどパクリだからなぁ

207 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/19(土) 23:30:47.31 ID:pNQCoBT40.net

NHKのドラマの方いってくる

208 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/19(土) 23:34:25.09 ID:yHj1RdzFM.net

>>206
原作がちゃんとした冤罪弁護士の著作で実際の冤罪事件なのに
高飛車でコミュ力ない天才肌のイケメン科学者
プライドだけ高い無能な美人女助手
主人公の父親が検事の偉いさん
所属事務所の所長が敵対的
ここらへんのラノベキャラ的な要素いらんかったな

209 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/19(土) 23:35:33.35 ID:1X+XoNc+0.net

>>205
この父親がそんなこともわからない知障だってことを証明しないといけないですね。
何れにしても故意または重過失で火災保険はすんなり下りないでしょうね。
自分が隣家ならとりあえず故意で訴えるよ。

210 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/19(土) 23:38:44.42 ID:COeW/EILa.net

>>208
イノセンス原作ないオリジナルだぞ

211 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/19(土) 23:41:26.04 ID:yHj1RdzFM.net

実際火災保険はこの案件じゃ降りるか微妙
裁判で無罪になる前は故意の放火として扱われてたわけだし降りてはいない
燃料と電池入れたまま押し入れに入れてたのもあって保険会社は出し渋りするだろうな
借金あって家が全焼して保険降りてない状態でどうやって弁護士代金工面したのか気になる
家売ったのも裁判後だし

212 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/19(土) 23:42:21.74 ID:yHj1RdzFM.net

>>210
原作というか参考著書が実際の冤罪弁護士が手掛けた冤罪事件の解説書

213 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/19(土) 23:46:28.93 ID:1X+XoNc+0.net

>>211
本件証拠のビデオテープにもストーブが誤動作している状況が記録されており、
息子も「また誤動作した」と発言しているように非常に頻繁に誤動作していることが窺える
また、近所一帯で誤動作が頻発し呪いだと騒がれるほどの騒動になってるのに被告人がその状況を知りえないというのは考え難い。

214 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/19(土) 23:49:27.07 ID:yHj1RdzFM.net

>>213
誤動作の前に燃料入った状態で押し入れに保管の上の失火だしな
加えて度々誤動作で点火されてた事例を把握しながらだろ？
保険会社は徹底的に争うだろうな

215 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/19(土) 23:51:42.28 ID:dEIISiM+0.net

知っていたかどうかで未必の故意が決まるわけじゃないってことが
全く理解出来ないバカは死ねよ

216 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/19(土) 23:53:42.61 ID:yHj1RdzFM.net

おれは刑事事件ではなく保険会社が保険金払わない可能性が高いと言ってるだけだよ
誤動作するストーブを燃料入れたまま押し入れにしまうってのは保障対象外

217 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/19(土) 23:54:00.88 ID:4fuRMA290.net

そもそも、そんなに誤動作するなら、
リコールすべきじゃ？

218 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/19(土) 23:54:29.02 ID:1X+XoNc+0.net

>>214
隣家ないし隣家の保険会社からも請求あるね。
刑事でも有罪にできる様な案件だし、故意じゃないと主張しても
明らかな重過失で失火責任法で免除されるとも思えないほどの態様。

219 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/19(土) 23:57:31.85 ID:yHj1RdzFM.net

>>217
誤動作が外部の違法無線が原因だから製品そのものに欠陥があるわけではない
だから注意書でも保管するときは燃料と電池を抜くように警告してる
これで火災保険降りたらそれこそ保険金目的の失火を意図的に出来ることになる

220 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/20(日) 00:02:11.37 ID:IsfaqjGs0.net

>>219
電波や電磁波でストーブが点灯するのは、
安全性を考えたら、まずいのでは？

221 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/20(日) 00:02:21.92 ID:LA0IDFGWa.net

こっち録画して家政婦は見たを堪能した。
ここ見たら散々なのね。
いろんなドラマをブレンドしてつまらなかったのかな

222 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/20(日) 00:02:57.48 ID:1KzfwSH+0.net

>>211
無線つかった連中は罪にとわれないの？
誤作動したのはそいつらのせいなのに
意図的ではないから執行猶予でも賠償責任はないの？

223 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/20(日) 00:04:07.99 ID:LuSxh+V20.net

>>215
理解してないのはお前だけだろ。

>>706
> 裁判長「でも有罪」
> 弁護人「え」

>>706
度々誤動作するストーブに電池を入れて灯油も入れて押入れにそのまましまった時点で火災が起きても良いという未必の故意が成立する。

自分の家の神棚のロウソクが傾いているのに気付いておきながら、もし火事になったら保険金がもらえると考え外出し
火事になったという事案で放火の罪が成立（大判昭和13年3月11日）

224 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/20(日) 00:04:41.10 ID:XT/BgBISM.net

>>220
日常的に使用される電波の干渉を受けるのなら欠陥だけど違法無線の高出力の電波で誤動作は製品の欠陥とは言えない
現に近隣住民のテレビ等その他の機器も誤動作してるので

225 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/20(日) 00:04:55.14 ID:rVDNsc2Dd.net

>>207
見てきた
なにげに面白かった
ありがとう

226 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/20(日) 00:06:33.31 ID:XT/BgBISM.net

>>222
作中でも違法無線と言われてるように犯罪だろう
ただそれこそ未必の故意が成立はしないので放火等には問えないんじゃないか？

227 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/20(日) 00:06:47.17 ID:LuSxh+V20.net

>>222
電波法違反
懲役1年罰金100万円
対象によっては5年250万円

228 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/20(日) 00:10:13.35 ID:oJcIkyxa0.net

ストーブを燃料入れて保管するって普通なのか？
ましてや誤作動したのわかってて使い続けるとか正気の沙汰とは思えんな

229 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/20(日) 00:13:49.38 ID:1KzfwSH+0.net

>>223
ストーブに関しては度々誤作動はしてなかったんじゃね？動画の一回きりだったのかもよ？
テレビとかは周辺でよくあったらしいけど
この家のストーブに関しては動画の一回消えてることがあったってことしか今回事実としてあがってないよな？
しかも勝手についてる経験があればともかく勝手に消えてる経験があっただけじゃ故意には出来ないだろ
まして無線で点灯するなんて夢にも思ってないわけだから電源切ってるならそれは故意にするのはおかしくね？

230 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/20(日) 00:15:03.18 ID:LuSxh+V20.net

>>220
だから取扱説明書に

ストーブ本体に可燃物を近づけないこと。
保管の際には電池を取り外し、燃料を抜くこと。
感震消火装置のレバーは消火状態にすること。
等生命財産に直結し火災の危険がある行為として禁止、厳守すべき注意事項が明記されている。

それを全て破った結果の火災であり、故意または重大な過失があったと認められる。

231 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/20(日) 00:15:36.12 ID:1KzfwSH+0.net

というか一回か精々二回勝手に消えてるくらいじゃないと
勝手に何度もついてる経験があったら脳に障害がない限り絶対にそのまま仕舞わないじゃん
だから一回、二回勝手に消えてた程度だと補完してるよ

232 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/20(日) 00:16:55.52 ID:LuSxh+V20.net

>>229
動画は勝手に着いたって動画だったはず。
暗い状態から明るくなってるもん。

233 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/20(日) 00:18:03.55 ID:LuSxh+V20.net

>>228
しかも息子が亡くなって5年以上経過しているとすれば老朽化の程度も著しい可能性が高い。

234 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/20(日) 00:18:34.19 ID:XT/BgBISM.net

>>229
動画で勝手に点いてた時に子供がまたついたみたいなこと言ってなかったか？
その前に燃料残って電池入れっぱのまま保管は火災保険の対象外になると思われる

235 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/20(日) 00:20:33.37 ID:LuSxh+V20.net

>>231
動画見直したが、またストーブ勝手に着いたよ！って言ってる。

236 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/20(日) 00:24:11.01 ID:LuSxh+V20.net

>>231
着いたって息子が言って、父親が本当だと消しに寄って実際に消したところまでバッチリ映ってたから、
完全に言い逃れできない。
息子が友達の家でも良くあるんだってってことまで父親に言ってる。
それも録画にバッチリ記録されてる。

237 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/20(日) 00:24:26.58 ID:1KzfwSH+0.net

>>232　>>234　>>235
子供の動画は勝手に消えてるよだと思ってた・・・ついてる動画だったのか
なら・・・・あれだ精神科で子供を無くしたことにより心神喪失状態となり
まともな判断出来る状態ではなかったと書いてもらいにいかねば・・・

238 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/20(日) 00:25:47.69 ID:1KzfwSH+0.net

いやでもその一回こっきりだった可能性はある
たった一回なら忘れてしまっても不自然ではないな
じゃあ勝手についたのはそのたった一回こっきりだった説で補完しておこう
そうじゃないと被疑者が頭おかしいことになる

239 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/20(日) 00:27:54.28 ID:LuSxh+V20.net

>>237
結局そこに行き着く。
通常人なら絶対やらない様な行為をあえてやってるから故意だと言われても反論できない。

240 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/20(日) 00:30:47.52 ID:LuSxh+V20.net

>>238
息子は何度も着いてるって言ってるし、友達の家でも良くあるとも言っていて、
父親は勝手に着いたストーブを現認しすぐ近くまで行って実際消火したところまで全部動画に記録されちゃってる。

241 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/20(日) 00:35:44.30 ID:L3mhxftMa.net

まあ、医療＆サスペンス作品にそこまでハズレは無いか

242 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/20(日) 00:40:32.20 ID:1KzfwSH+0.net

>>240
じゃあこの被疑者が想像力のない人なわけだがでもこの被疑者は実際のところ故意ではないよな？
ただ馬鹿なだけな場合どうしたらいいんだろう
ほとんど何も持ち出せてない上に電波がいつ使われるか分からないのだから
故意なら寝てるときに火事になって自分が死ぬ可能性あるからおかしい点から故意ではないと認められるとは思う

ただ故意よりは罪が軽くなるものの過失は問われる可能性高いな
そこはストーブ会社にも責任があるかとか子供を失った精神喪失とか電波つかった奴の過失もあるとかその辺で争う方向かね

243 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/20(日) 00:54:15.07 ID:LuSxh+V20.net

>>242
刑法116条なら50万円以下の罰金
重過失で117条の2項なら3年以下の禁錮又は150万円以下の罰金

3年以下なら執行猶予もつけられる。

244 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/20(日) 00:57:13.92 ID:LuSxh+V20.net

執行猶予付き判決&火災保険出ないand/or賠償責任負う。ぐらいで勘弁してやってください。

245 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/20(日) 01:05:13.70 ID:LuSxh+V20.net

まず間違いなく火災保険は出ないから良い子は絶対真似しちゃダメだぞ！

246 ：名無しさんにズームイン！：2019/01/20(日) 01:52:42.94 ID:zgmKo6pC0.net

坂口憲二のほうがいいのに(´･ω･｀)