元2ちゃん管理人ひろゆき、出演者全員を論破

1 ：名無しステーション ：2015/06/22(月) 23:45:47.70 ID:XJfb9JyX.net

まいったね

2 ：名無しステーション ：2015/06/22(月) 23:46:33.37 ID:jxHbXY+H.net

古谷は顔がデカイ！w

3 ：名無しステーション ：2015/06/22(月) 23:46:53.84 ID:ASxLAnFn.net

まばたき気持ち悪いな

4 ：名無しステーション ：2015/06/22(月) 23:48:12.19 ID:xsJEIRSq.net

親の頭が悪いとひろゆきが

5 ：名無しステーション ：2015/06/22(月) 23:49:05.11 ID:klAa6KTL.net

ひろゆき最強ｗｗ

6 ：名無しステーション ：2015/06/22(月) 23:52:31.72 ID:iz/apRvV.net

阿川と自民の奴が頭悪すぎる

7 ：名無しステーション ：2015/06/22(月) 23:52:56.19 ID:ZwK8gD3K.net

凄く鷲鼻だなヒロユキて

8 ：名無しステーション ：2015/06/22(月) 23:54:05.63 ID:9svfgGuv.net

これを論破というのかな？

9 ：名無しステーション ：2015/06/22(月) 23:54:14.85 ID:gcG1GJ61.net

そりゃ２ｃｈの総意みたいな思想体だからな

10 ：名無しステーション ：2015/06/22(月) 23:54:22.58 ID:MwJQlwR7.net

おまいらもテレビ見てるな、キリッｗ

11 ：名無しステーション ：2015/06/22(月) 23:55:36.70 ID:HWbojptl.net

古谷には当たりきついな

12 ：名無しステーション ：2015/06/22(月) 23:56:29.87 ID:aSmCgm6u.net

なにが「2ch開設者｣だよタラコ

あめぞうっていう2chそっくりのサイトをパクって
パクリの2chのほうがネオむぎ茶のおかげで有名になっちゃっただけだろ


　　　　　　　　　　　

13 ：名無しステーション ：2015/06/22(月) 23:58:02.15 ID:aSmCgm6u.net

　　　
ひろゆきの大学時代のサイト見たことあるわ

「交通違反のモミ消し方｣っていう零細サイトだった

掲示板もあったな
普通の無料系のしょぼい掲示板


　　　

14 ：名無しステーション ：2015/06/22(月) 23:58:24.62 ID:aSmCgm6u.net

うｎ

15 ：名無しステーション ：2015/06/22(月) 23:58:31.92 ID:9svfgGuv.net

>>12
しかも、今は２ｃｈを乗っ取られて、外から邪魔している状態だよね？
元管理人という名誉職になってしまった

16 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:00:23.95 ID:ArGTqGRn.net

>>13
すごい黎明期から見てるね
昔はそうだったのか

17 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:02:16.14 ID:itikEpN8.net

ひろゆき初めて見たけど政治家より正論言ってるし好きになった

18 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:03:18.19 ID:DlMVg1Z4.net

ネット基本法に異常な拒否反応を示すひろゆき
笑いながらも目の奥が必死

19 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:03:37.14 ID:reAUlIwf.net

2ちゃん脳の典型的な症例
あらゆる物事に対してまず否定から入る。肯定・賛美を認めない。否定に特化したダブルスタンダードな性格。
不確実でも都合の良い周辺情報は信用する。情報ソースが2chやコピペブログ、個人のTwitterなどのネットの伝聞。
10か0かの極端な思考。(品薄以外は山積み爆死、上位少数以外は皆不人気、値引き＝即投げ売り等)レッテル貼りの多用。 (ゆとり、団塊、老害、ネトウヨ、ブサヨ、情弱、中二病、パクリ、トレス、チョン、やらせ、スイーツ、ビッチ、キモオタ、等)
不幸の娯楽化。(メシウマ思考)上から目線で周囲を見下し、優劣を付けたがる。
非寛容で、許容の心がない。自分の行動に責任を持たず、他者に自己責任を押しつける。
(元々○○厨がいたから〜、荒れるようなことを言った○○が悪い等)
自分には自由と権利を、他人には義務と責任を求める。気に入らない物事をスルー出来ない。
現実にネットの用語・習慣を無理矢理持ち込む。ネットの情報を真の常識と思ってしまう。
(ネットでこれだけ叩かれているから○○は誰にとっても駄作等)
煽り荒らしの姿勢が常態化する。自分に対する批判を「不当な誹謗中傷」などと都合良く解釈する。自分からの誹謗中傷は「真っ当な批判」と主張する。それでも自分だけは2ch脳じゃないと思いこんでいる。

20 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:04:23.88 ID:ArGTqGRn.net

ひろゆきはどうしてこうも場を荒立てるような方向に物を言うかな

21 ：名無しステーション：2015/06/23(火) 00:05:10.35 ID:fr0YHnIz.net

ぴろゆきちょっとおこ？？？？？

22 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:05:16.05 ID:a+pSmive.net

>>8
これを論破って言っちゃうから、
規制がどうこうって話になる

23 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:05:24.61 ID:MPpS5hHp.net

論破というほどしてねえだろw
幼稚な言い争いにしか聞こえない

24 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:05:30.57 ID:A/gAYrd+.net

>>20
相手が感情的になれば思う壺だから

25 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:05:43.73 ID:NYjbr7TF.net

ひろゆきを論破しろよ

26 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:06:18.44 ID:HCtgEiJO.net

この勝負、煽り耐性対決だな
ホリもヒロも煽り上手で煽り耐性も最強
爺さんとロン毛は今一

27 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:07:10.84 ID:DlMVg1Z4.net

生意気なヲタク小学生が必死に喋ってる感じ
笑いながらじゃなきゃ喋れないところも昭和のヲタクっぽい

28 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:07:14.23 ID:Q7ZYx9Wu.net

論破はしてないけどな
屁理屈を見抜けない人と実情が分かってない人が規制派にいるからひろゆきが調子に乗ってるだけ
もう少しまともな規制派を用意しろよ

29 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:07:16.04 ID:+Cjke/8z.net

論破っうか人の話を聞かないで自分の言いたいことをただ言ってるだけだろ

30 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:07:30.97 ID:GAkIwdh2.net

>>8
正直論破できてるわけじゃないんだよな・・論点反らしてるだけ

むしろ感じの悪さがお茶の間に浸透しちまったな

31 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:08:27.88 ID:W6PGhw5l.net

ひろゆきの声のうわずりや腕をふる仕草
あれは虚勢張っていて内心穏やかじゃ無いですね
メンタリストの僕には筒抜けです

32 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:09:09.75 ID:yicPBjfS.net

>>27
ほんとこれｗ

33 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:09:31.40 ID:ArGTqGRn.net

ひろゆきが言ってるのは、論破というよりは
単に相手の言ってる事の例外とかを指摘してるだけだな
相手の言ってる論理自体はほとんどダメージ受けてない

34 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:09:50.99 ID:ruRSP3S+.net

討論になってないじゃんツマラン

35 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:10:05.82 ID:atG+buzt.net

絶妙な屁理屈だなw

36 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:10:20.64 ID:bfNSxKwy.net

このテーマなら有利

37 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:10:29.99 ID:83mxewwd.net

>>31
だよな
だってもうリアルに顔真っ赤になってるもんなぁ

38 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:10:57.47 ID:xeq96GFf.net

文化

39 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:10:58.76 ID:NYjbr7TF.net

ブレーン・ストーミングじゃなく水掛け論だな

40 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:11:21.72 ID:HOeXlleF.net

ほんと>>29

41 ：名無しでいいとも！：2015/06/23(火) 00:11:58.22 ID:yWS098nD.net

2ちゃんねるなくなって欲しい人

韓国人
帰化人
在日コリアン
毒舌お笑い芸人
朝日新聞
犯罪者

42 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:12:15.67 ID:ArGTqGRn.net

堀江の服の一部にぼかしかかってたのは何隠したんだろう？

43 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:12:20.72 ID:Kc/+t4LF.net

まぁ、しゃべればしゃべるほど自分をさげる見本だな。
自分に芯がないから、一方的に敵の数と攻撃を増やすだけ
誰かに同調されてナンボなのに

44 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:12:19.57 ID:vzcZsjn5.net

>>31
僕はニコニコ動画の管理人やってたんですけど！！

45 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:13:28.80 ID:ZXUL+sVG.net

もっとやってくれｗｗｗｗ

46 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:13:35.50 ID:XR3Xp6Ug.net

人の話を聞けない時点で両サイド全員同類。ひろゆきは必死で惨めに見えた。

47 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:13:36.15 ID:NYjbr7TF.net

カバーの何が悪い
歌手もカバーしまくり

48 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:13:39.45 ID:pZOhd1B6.net

だから２ｃｈの体質そのまま染みついてる感じ
いった発言に対してそれは間違ってる真実はこうだというように正論であるが議論にならない
発言の真意を汲んで議論を発展させようというような自主性がないのがもったいないところ

49 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:13:47.74 ID:ruRSP3S+.net

まずは相手の投げたボールを受け取ってから投げ返すもんだが
全部スルーして投げてるだけだからな西村は

50 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:13:55.57 ID:PBLr7PN7.net

>>12
だからおっさんはしんどけ

51 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:14:12.34 ID:9n/5ws7l.net

安部真一‏　@purissima_bear
https://twitter.com/purissima_bear/status/612993558501416960
オンエア中のテレ朝、ホリエモンという人はなぜこうも語ることの全てに説得力がないのだろうかと。
頭が悪くはないのだが、それなのに説得力がない人というのは、人間の心の痛みにまつわる観点からの見解がなぜか皆無なのだ。
ひろゆきという人も同様。何か心の大きな箇所が欠落しているのだと思う。

52 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:14:53.53 ID:i/tdB8MV.net

ひろゆき実況来てんだろ？w
出てこいよ

53 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:14:59.23 ID:+i0B559l.net

あー面白かった
ずっと笑いっぱなしだったわ

54 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:15:27.22 ID:/7RqBWu4.net

視聴者にこいつメンドクセと思わせる作戦か

55 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:15:28.40 ID:tZFu+gR/.net

>>13
やっぱ西村も普通のバカじゃんｗｗｗ

56 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:16:04.61 ID:NYjbr7TF.net

>>49
レベルが違いすぎるから会話にならないんだよ
相手の話を1ミリ聞いて100わかるレベル

57 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:16:50.39 ID:5X5A4Qaj.net

堀江やたらこが言ってるのはネットはやったもん勝ちってことだからな
こいつらに何言っても無駄だよ
　

58 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:16:54.48 ID:Hv2S6yce.net

論破してねえよw

59 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:16:55.16 ID:YxTvrBEW.net

>>1
何処が論破なんだ？
平行線のままで何も状況変わってなかったろ

60 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:17:01.98 ID:vM8/eQQi.net

>>50　オマエも死んどけ

61 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:17:14.23 ID:+DZTv9yV.net

　　　　　　　　　　


タラコさん　　あなた毛唐に　みじめに2ch乗っ取られたでしょwww　もう2chと関係ないやん


　　　　バーーーーーカwww　　　元々「あめぞう｣のパクリだけどな2chなんて

　　　
　　2000年春の　バスジャックのネオ麦茶事件でメジャーになっちゃっただけ　パクリのほうがwww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

62 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:17:32.13 ID:g8Hm7T5o.net

最後のドローンはミスだな、さすがにあれはあかんやろ

63 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:17:39.27 ID:+Cjke/8z.net

堀江と西村の馬鹿さ加減が全国に伝わった放送でした

64 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:17:41.09 ID:RoA4o5M9.net

2ch用語で「論破」って捨て台詞の事だよ

65 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:17:56.92 ID:O5LZvh9P.net

>>42
気になったね

66 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:17:58.27 ID:wVV+d3eR.net

今も管理人だろ？
ここじゃないけど

67 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:18:06.47 ID:NYjbr7TF.net

警察は無能っていうより仕事する気がない

68 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:18:06.98 ID:h4wG+D9c.net

でもJim一派に負けてるやん

69 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:18:27.41 ID:SQkIZj75.net

あからさまにロン毛を馬鹿にしてたな

70 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:18:35.64 ID:5E1nmGMy.net

ひろゆきチルドレン必死

71 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:18:36.62 ID:eOS2U4nK.net

ほんとうに論破と思ってる人いるのかよ
極論と勢いで話すり替えてるだけなんだけどな
大丈夫かよ>>1は

72 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:18:37.84 ID:PD2L4Ba9.net

規制派が堀江とたらこに論破されまくりでかわいそうだった

73 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:18:57.22 ID:RiEWkPiY.net

たけしもビビっとったわ

74 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:19:02.51 ID:Wn2O2IJP.net

ひろゆきは滑舌いいし相手にならなかったな規制派は

75 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:19:06.83 ID:+XJecqIa.net

>>56
相手の言葉や気持ちを汲み取るのもコミュニケーションだろう
TVショー出ると西村が決めたんなら今回の出演はただ感じ悪いだけに見られるぞ

僕はニコニコ動画の管理人やってたからわかるんですけど！みたいに必死になって言ってたのはダサいな

76 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:19:11.62 ID:rYWGnwYv.net

ひろゆき〜お前人の話に耳傾けろよ
自分の言いたいことだけ言って正論ぶってるが、鎧が剥がれてるぜｗｗ
ロン毛を論破するのを楽しんでるようにしか見えんｗ
論破出来てねーけどｗｗ

77 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:19:15.80 ID:CgbSbFJs.net

ひろゆきは人の揚げ足取ってばかりで性格悪すぎ

78 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:19:20.98 ID:XoEZGred.net

拳銃メーカーの人間は、銃規制なんてとんでもない！っていうもの

私が作った拳銃で人が死んだ？
それは教育が悪いんでしょう？
それは政治が悪いんでしょう？
なんで警察は取り締まらないの？バカなの？無能なの？強化しないさいよ

え？私？
私には責任はありませんよ。
市民の皆さんが、ちゃんと使ってくれないと。

これが、ひろゆきさんの主張

79 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:19:38.21 ID:uuPDgkkG.net

論破というほど規制派に知識が伴ってない

80 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:19:42.26 ID:e5f8mxbP.net

たった６局しかない規制と利権の地上波よりネットのほうがずっとおもろいわ

81 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:19:50.14 ID:SIUW7ebB.net

>>51
みんな疎くて具体的に闘えないから、こういうふわっとした非難に逃げるよなぁ。


個人的には実名制は実名制でまた新しいリスクがありますよ？っていうのを押さえてほしかったわ。

82 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:20:47.06 ID:ulJVbOz0.net

馬鹿なのが分かった

83 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:21:01.63 ID:5X5A4Qaj.net

規制はできるけど儲からないからやらない
事件が起きれば起きるほどネットの存在感は強まり儲かるからな　
そりゃ無法地帯になるわ

84 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:21:06.31 ID:PD2L4Ba9.net

>>78
それ拳銃を包丁に変えると全く印象変わるよ

85 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:21:10.32 ID:sMEDSN/7.net

そもそも論破って２ちゃん的な概念だからひろゆきが強いのは当然

86 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:21:08.84 ID:AI7jIvAv.net

初めてひろゆきの動いてるとこ見たわ
こういう喋り方する奴だったんだな

87 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:21:12.13 ID:XoEZGred.net

ひろゆきさんは、ちょっと、難しいね

いろいろと

あれレベルでは

88 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:21:12.15 ID:duZmItV2.net

ひろゆきが言ってることはわかる
でも、言い方と伝えかたがひたすらに下手
典型的な敵を増やすタイプだと思う
なんかかわいそうだな

89 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:21:19.86 ID:CT438KXN.net

ましたね〜♪

90 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:21:41.79 ID:NYjbr7TF.net

あのドローンは安全装置が働くドローンで、ローターが何かに触れると停止する仕組みで
ころころ落ちるんだな
落下で当たって負傷よりも強力なローターで肉を切るほうが危険だなら

91 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:22:02.04 ID:+AYJSwuG.net

ロン毛は結構髪型仕上がってたろ？
論毛って覚えよう。論は弱いが

92 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:22:02.05 ID:I2G5lKaX.net

家庭や学校で教えるべきって意見に｢それは家庭の問題で学校でやるのとは違う｣的なこと言ったのはとりあえず批判したくて苦し紛れだろうな

93 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:22:07.35 ID:zTzrrCC+.net

堀江と紀藤のみ論理的だったな
他は酷かったはもちろんひろゆきも
TV慣れが重要なのかね

94 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:22:14.58 ID:Q7ZYx9Wu.net

サイトごとに実名登録とかさすがに面倒だけどいずれは実名登録した固定ナンバー制か固定ID制になるだろな
個人的にはホリエモンが言うとおり警察のスキルアップや取り締まる方のレベルをアップするべきだと思うけど
日本の性質上、ただでさえ警察が少なくなっていってるのにそこのレベルアップは難しい
となると取り締まりやすくする方法を取ると思う
まぁ5年後か10年後は固定ID制だろな

95 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:22:30.41 ID:ruRSP3S+.net

討論番組出るんならちゃんとテレビ用に喋らないと自分が損するだけじゃん
感じ良く喋るのも必要だと思う。
相手にならないと思うなら最初から出なきゃいい

96 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:22:51.02 ID:yCtaDus2.net

堀江さんは正論喋ってても屁理屈臭く聞こえますね

97 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:23:09.78 ID:lMwc4ig8.net

>>88
ひろゆきと堀江なんていつもこんな感じじゃんｗ

政治家で言えば橋下に近いよ

98 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:23:16.88 ID:hfa4A/dt.net

人の意見を聞かずに一方的に自分の話しを正当化し展開するのは論破とは
呼ばないｗ

99 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:23:19.04 ID:3ywtHgHN.net

規制派が極論を言う
　　　↓
博之が正論で反論する
　　　↓
規制派がすり替え、感情論で反論する
　　　↓
ほりえが例えを持ち出して話を戻す
　　　↓
規制派がとりあえず「違う違う」と否定姿勢を示して終了


この流ればっかで見てて本当につまらんかった

100 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:24:01.88 ID:sMEDSN/7.net

>>94
日本でやっても海外に逃げる点はどうクリアするの？

101 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:24:05.71 ID:t65fchi6.net

>>78
正しいじゃんｗｗｗ

102 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:24:37.52 ID:Jn/qcVfM.net

ひろゆきは本当に人間臭いタイプみたいだから俺は仲良くなりたいタイプだと思ったよ

103 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:24:41.54 ID:CT438KXN.net

ひろゆきって誰？
オレ2ちゃんねるをやった事無いから、よく分からなかった…。

104 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:24:43.86 ID:XoEZGred.net

>>84
同じだよ

自分で作った包丁で、人が殺されてるのに、

私は知りませんよという人間は、そもそも信用に足らない

包丁のメリットデメリットをきちんと把握したうえで、こういう対策が取れるという意見が言えないような、次元の低いレベルでは

ちょっと、社会人としてね

105 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:24:47.40 ID:NYjbr7TF.net

ひろゆきは始終三段論法だしてたな
2ちゃんねるで三段論法は嫌われる

106 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:24:48.48 ID:F9QbsdFf.net

まあ、あの二人が責められる理由は何もないが、もうちょっと何かしら実際に発生してしまっている
犯罪に対して協調して取り組もうとする姿勢は見せて欲しかったな

107 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:25:05.27 ID:hfa4A/dt.net

>>99
どこが正論なんだ。屁理屈ばっかじゃん

108 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:25:59.54 ID:mjiOPXji.net

>>62
ドローンの少年は「三社祭りに行く。祭りは無礼講」という趣旨の発言を
ネットでしただけだから威力業務妨害罪にはあたらないと言ってるんだろ
もし、それが威力業務妨害罪にあたるなら「祭りに行く」という趣旨の
発言をネットでしただけで捕まることになるからな

109 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:26:23.47 ID:3ywtHgHN.net

>>107
屁理屈は規制派なんだよなぁ・・・
警察のくだりは特にひどかったね

110 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:27:17.65 ID:SIUW7ebB.net

>>94
背後でトレーサビリティを確保するだけならいいけど、
そのIDが他者からも見えたらやばいな。
個人特定が捗るわ。

111 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:27:27.06 ID:uuPDgkkG.net

規制派...ここ最近の犯罪やいじめはネットがきっかけが多いから規制すべき
否定派...そもそもネットが出来る前からいじめも犯罪もあった。ネットが原因というなら増えたという数字を出せ
規制派...そんなこと被害者の前で言えるのか？？（はっ？）

規制派...裏サイトや犯罪の温床になるサイトは規制できる法律を作る
否定派...そもそも海外のサーバーでページを作るのに日本で法律を作っても規制できないのでは？
規制派...日本でそういう事象が起きたら日本の法律で施行できる（だから海外だってさ...）


議論以前の話

112 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:28:08.00 ID:rYWGnwYv.net

ひろゆきをスカッとジャパンに出演させたらいいんじゃないか？




論ｯパってね

113 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:28:35.13 ID:5X5A4Qaj.net

ラインでいじめ起きてるんだから実名にしてもあんま意味ないかな
まあネットの１１０番でも作って一般市民が通報しやすくするくらいか

114 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:29:07.15 ID:XoEZGred.net

ひろゆきって奴は、規制されると、自分がやってる匿名性のあるビジネスで儲からなくなるから言ってるだけだろ。

所詮、利害関係者。

利害関係者の意見など、聞くに値しないわ

115 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:29:57.01 ID:mDzyP596.net

我田引水

116 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:29:57.99 ID:uuPDgkkG.net

そもそもハッキングによる遠隔操作を見抜けない警察が法律を取り締まり
ネットを理解してないジジイが法律を作るんだからどうしようもないだろ

117 ：M.M：2015/06/23(火) 00:29:59.36 ID:PYveipxC.net

ホリエさん&ヒロユキさんに超賛成！ヒロユキさんの話し方もうけるしw
逆サイドは、全てネットのせいにしすぎ。原因や規制、教育すべきところは他にある。
と思いました。
管理人の責任…は、少し賛成かな。
ネットを絡めて犯罪を犯したら巨額罰金とかは？？
とにかくロン毛さんだいぶ意味不明。。
ホリエさん&ヒロユキさんお疲れ様でした。私は、貴方達の意見全部と言えるほどほとんど賛成です。

118 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:30:07.40 ID:3/CkJqJy.net

ひろゆきはすぐ官僚のお父ちゃんに泣きつくからなあ・・・

119 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:30:11.74 ID:NYjbr7TF.net

ほりえもんのマスゴミは報道しないほうがいいは正解
報道で初めて知る人が多い
「へえ、そういう裏サイトがあるのか」
宣伝してるようなもの

120 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:30:29.62 ID:lMwc4ig8.net

>>113
精々、こういうオープンの場なら抑止になるだけかな
LINE系の虐めは絶対になくならないよ

今も学校文化に残ってるか知らんがリアルタイム交換日記だからな
結局、クローズドの世界で虐められる対象が出てくるだけ

121 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:30:32.18 ID:+1NvMmxR.net

>ニコニコ動画の管理人やってたからわかるんです

じゃあ数字出せって言うな、俺なら
結局こういう揚げ足取り

122 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:30:36.29 ID:4oCvPBHC.net

どっからが黒でどこまでがグレーなのか？という話じゃないんだよ
実際にネット介在で犯罪や迷惑行為が多発してる事実がたくさんある事実を
突き詰めて考えなきゃダメなんだ
それに対しての反応が、「警察がとっ捕まえればいいじゃん？」ではなく、
ネット規制するだけで軽減できるのではないか？って論法はいたって正論

123 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:30:39.68 ID:Q7ZYx9Wu.net

>>100
さぁな
でもまず日本国内で取り締まりやすくするためにはそうするというお話し
ひろゆきは韓国の犯罪率を出してたけど日本と韓国は全然違う
もちろん海外に逃げる人はいるだろうけど日本は減ると思うよ

124 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:31:03.10 ID:SIUW7ebB.net

>>113
そうそう、相手が誰か分かるから、
ラインで口論になって殴り込みに行ったとかあったよね。
実名ってそういうことよ。
意味ないどころかリスクもある。

125 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:31:20.21 ID:PD2L4Ba9.net

>>104
違うとは言ってない
印象が変わると言ってる
印象が変わる時点で恣意的で例えとして不適当
ロープでも傘でも靴でも分厚い本でも殺そうと思えば殺せる

126 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:32:20.93 ID:c9Tu67Fm.net

ちっとも論破できてねえしw

127 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:32:32.33 ID:YxTvrBEW.net

大竹まことは外されたのか？

128 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:32:43.53 ID:AvhAyVXU.net

>>121
そうだな
相手には数字を求めるくせに
僕はニコニコ動画の管理人やってたからわかるんですって言われてもな・・・

129 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:32:51.50 ID:SOu+/l/h.net

ひろゆきはまともな人間なら指摘出来る程度の屁理屈しか言ってないのに
規制派が弱すぎた…さすがにドローンとかの下りはひろゆきにん？ってなったわ

130 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:33:25.16 ID:CT438KXN.net

>>117
バカめ。

131 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:33:25.72 ID:3ywtHgHN.net

日本国内の問題なら尚更
出来もしない規制法律作っていたちごっこするんじゃなくて
取り締まりや警察の教育にリソース裂けよって話

132 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:33:32.60 ID:4oCvPBHC.net

>>123
それには同意できない
日本人も韓国人も民度はさして変わらん

133 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:35:10.23 ID:9F0e75t9.net

>>125
だから使う側の問題だっていってるんだろ？
おまえバカなの？

134 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:35:29.69 ID:EOZ15RQ4.net

実名は抑止力になるだろ
さっさとやれよ

135 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:35:50.92 ID:JNnUp74t.net

相手の戦力を見て噛み砕いて説得するのも頭の良さ
まだ堀江は配慮してたけど
ひろゆきの内容からは頭の良さは感じなかったな

136 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:36:23.21 ID:XoEZGred.net

>>125
たとえとして適当
印象が変わるのは、包丁というものが、有用性が害悪より大きいと広く世間に認められているからにすぎない

ここでの議論は、現実に包丁どころではない数の、名誉棄損罪やプライバシー侵害という犯罪が現実に起きている。

つまり、ネットの匿名性という有用性以上に、害悪の方が問題になってきている。

まさに、今アメリカで議論となっている状態と同じ

従って、例示として適切

137 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:36:54.53 ID:i/tdB8MV.net

>>124
個人情報ネットに晒して喧嘩しまくるようなもんだからな
キチガイに絡まれたらなんJみたいに自宅に直接来られたりリスク高すぎ
実名にしたから赤の他人が和気あいあいになるわけない

138 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:37:03.67 ID:PD2L4Ba9.net

>>133
ちゃんとよめ

139 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:37:17.85 ID:NYjbr7TF.net

携帯は良くてネットは良くない？
こういうのを0.5秒で返すひろゆきは内部で出来上がってんだな

140 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:38:32.19 ID:9F0e75t9.net

>>138
じゃあお前は何がいいたいんだよ？

141 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:38:52.72 ID:3ywtHgHN.net

>>134
実名制にすると
逆に海外サイトや偽装アドレスを使う闇サイトや詐欺会社が
犯罪しやすくなるから絶対やっちゃダメ

142 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:39:24.56 ID:SOu+/l/h.net

ホリエモンは終始言葉選んでる感じだったけど
ひろゆきはなんか2ちゃんを具現化したみたいでキモかったなw

143 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:40:29.94 ID:SIUW7ebB.net

>>137
接点をこちらが持ってなくても、勝手に目をつけられて
発生する事件が多発すると思う。
あれこれ調べようがあるクリティカルな情報が相手にデフォルトで渡るんだから。

144 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:41:02.76 ID:PD2L4Ba9.net

>>136
ネットはインフラだろ
拳銃と問題は別よって適正ではない

145 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:41:09.52 ID:xeq96GFf.net

ぼかし中指立？

146 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:41:13.92 ID:sMEDSN/7.net

>>128
一般人は論破するためのテクニックだとは思わないから、自称管理人に技術的な質問はしないんでしょ

>>138　>>140
みたいなの昔はいなかったけどいつからこんなのが増えたんだろうな名

147 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:41:19.06 ID:EOZ15RQ4.net

>>141
ならない方法考えてやろうぜ

148 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:41:25.97 ID:PD2L4Ba9.net

>>140
ちゃんとよめ

149 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:41:28.00 ID:Yrb+pk+4.net

>>132
＞日本人も韓国人も民度はさして変わらん
ソースくれ
どう考えても平均レベルでは韓国人のほうが馬鹿だろｗ

150 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:41:39.95 ID:iXZj1Sdn.net

ホリエモンはテレビ慣れしているからどういう編集されてとかわかってんだろう

西村はニコニコ動画の管理人やってたからわかるんですけどってぷるぷるしながら言うのが精一杯

151 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:42:18.52 ID:kgwEmLlC.net

>>78
拳銃は主に人を撃つもの

152 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:42:32.01 ID:XoEZGred.net

>>144
まったくの意味不明

ネットも拳銃も、社会生活の中で使うツールという意味で、共通している。

悪いが、それでは、反論になっていない。

153 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:43:06.49 ID:iXZj1Sdn.net

>>146
ちゃんと読め低能

154 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:43:08.50 ID:+PdVzwQC.net

ホリエモンとひろゆきはネット被害者が出ても結局お構いなしって姿勢なのがな。
犯罪との因果関係を示すものはないとか言って逃げてさ。
そして最後は個人の自由、各家庭の教育で片付けてお終い。

結局規制派

155 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:43:22.36 ID:XoEZGred.net

>>151
拳銃会社の人間は、拳銃は人に打つものではなく、自分の身を守るものだ、という。

156 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:43:36.56 ID:3ywtHgHN.net

>>147
堀江が言うように
警察の教育や取り締まりを強化するしかない

157 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:43:45.22 ID:9F0e75t9.net

>>146
うわぁ

158 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:45:34.97 ID:Q7ZYx9Wu.net

実名制って実名で登録したIDやナンバーで登録することで警察やインターネット会社が管理しやすくするってことだろ
さすがにサイトごとに実名登録ってのはないだろ

159 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:45:37.13 ID:EOZ15RQ4.net

>>156
堀江や西村に考えさせればいいだろ
あきらめないで実名をやろうぜ

160 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:46:45.29 ID:gAlq2SQk.net

ひろゆきはアスペっぽくてキモい

161 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:46:50.18 ID:JCG1dSKs.net

ネットが犯罪への抑止力になることも言っていいと思う。
犯人も顔とか永久に晒されるのは嫌だし、近所に犯人が居たら警鐘に繋がる。

162 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:47:34.12 ID:SIUW7ebB.net

>>158
でも、それなら現状でも追跡できる環境になってると思うんだよね。
規制派が言う実名制ってそういうトレーサビリティのことを言ってるんじゃないと思うわ。

163 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:47:36.62 ID:PD2L4Ba9.net

>>152
対象を変えることで印象を変えてるんだから例えとしては不適当だろ
拳銃もネットも問題は別
そっちこそ反論になってない

164 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:47:56.59 ID:EzwIqi5g.net

>>1
何処が論破なの？

規制をやらないよりやった方がいいって話を極論で話してただけじゃん

165 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:48:19.66 ID:I/AxCx6k.net

西村は自分が立ち上げた掲示板で人が傷ついたり死んだりしてるのに責任を感じないのか？
想像力が足りないんじゃないか？

166 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:48:32.88 ID:4oCvPBHC.net

起きてる事象からそう判断できないお前みたいなのがそのソースそのものだよ

167 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:49:01.41 ID:XoEZGred.net

警察の取り締まり強化で、ネット犯罪が減るなら強化すればいい。

ネット規制強化で、ネット犯罪が減るなら、強化すればいい。

ただ、これだけのこと。

なぜ、ネット規制を嫌がるのか？

その答えは、何かやましいことがあるか、金儲けをしたいか、のどちらか。

168 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:49:03.65 ID:gqbgDIJ0.net

大学生の履き違えたディスカッションってレベルだった

169 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:49:20.94 ID:mjiOPXji.net

>>149
>どう考えても平均レベルでは韓国人のほうが馬鹿だろｗ
ソースがないのに決めつけられないだろ
これもソースくれって話になるぞ

170 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:50:07.39 ID:DlMVg1Z4.net

>>94
2chってやたらネットやらサーバー関連に詳しいニートとか多いからそういうのを国が雇って管理させればいいんじゃね

171 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:50:08.65 ID:+PdVzwQC.net

>>154続き
結局規制派の何が駄目なのかよく分からない

172 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:50:22.91 ID:EzwIqi5g.net

>>165
頭おかしいよな

173 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:50:29.00 ID:i/tdB8MV.net

>>143
名前だけでも知り合いが見れば一発で分かるしな
匿名だからネットの中で収まってる
「てめぇ殺すぞ」「おぉ待ってるから自宅来いや」
これも実名なら現実になるリスク高い

174 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:50:31.65 ID:XoEZGred.net

>>163
キミは、オレが言っていることが何もわかってないな。
包丁に代えることそのものが、例えとして間違っている、ということにすら気づけない。
もう、相手にしないので、好きにしてくれ

175 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:51:01.07 ID:+kfdS4sB.net

討論じゃなくてそれは違う！僕はこう思う！って一方的に言ってるだけじゃん

176 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:51:20.35 ID:xOO/Xr+a.net

ひろゆきはバカにしてキレて論破したつもりなんかね
それにしてもみっともない縮毛矯正だったから美容室変えなよ

177 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:51:29.51 ID:XoEZGred.net

>>173
○○が家に来るって言ってます、って１１０番すりゃあいい。

178 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:51:37.15 ID:a+pSmive.net

ひろゆき擁護してる奴は、
ガイドライン板に行って、詭弁のガイドラインに行け

179 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:51:46.53 ID:SIUW7ebB.net

今日知って、ははーんってタメになったのは
堀江が755に関わってるってことかな。
AKBAR
とつるんでまた狡いことしてると思ったら堀江も噛んでたんだなww

180 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:52:46.95 ID:+kfdS4sB.net

>>172
自分なら怖くて震えると思う
頭がおかしくなきゃ問題を放置したまま結婚して子供産んだりできないだろう

181 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:53:32.56 ID:pFfd5Mxr.net

>>167
でもいったん強化すると規制のための規制になったりするからな
交通取り締まりなんかも交通事故防止の為のはずが取締り成果を求めてやるようになっちまってるし

182 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:54:21.26 ID:3ywtHgHN.net

>>167
段階の問題

183 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:55:03.24 ID:0nG/o0sd.net

ひろゆきって石原慎太郎と同じなんだ
まばたきパチパチ

障害者かｗ

184 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:55:34.30 ID:i/tdB8MV.net

お前らまだやってんのかよw
ジブリの時と同じだな
まぁ放送中は速過ぎて書き込めなかったやつが湧いてきたんだろうが
自分もその一人だw

185 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:55:52.29 ID:G6ahqLfc.net

責任回避の為の喋り

186 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:56:20.62 ID:PD2L4Ba9.net

>>174
俺は拳銃に例える事がそもそも間違ってると言ってる
拳銃と包丁はネットとは別のものであり比較対象にならないしその別のものである拳銃を例えとして利用してる時点で恣意的であり不適当だと言ってる
それは包丁で例えても一緒一つの方向に誘導する例えになる

187 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:57:01.34 ID:reAUlIwf.net

昔から無料ホームページ作成サービスやら掲示版貸出サービスやらを
無料メールアカウントだけ登録すりゃ個人で作り放題で野放しだったのも

いまのネット業界に影響でてるな

188 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:57:52.43 ID:i/tdB8MV.net

>>177
警察って意外に冷めてるよ
そんな通報じゃ来ない
逆に「詳しいいきさつ聞きたいので署まで来て貰えます」となる可能性もある

189 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:58:50.88 ID:XoEZGred.net

>>188
FACEBOOKでは、そういうことが頻発している現状に対して、どういう対策をとってるん？

190 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:59:12.59 ID:EOZ15RQ4.net

出来ない出来ない言ってないで
理想目指せばいいのに
2chだけでも規制すりゃだいぶ違う

191 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 00:59:30.65 ID:SIUW7ebB.net

よくよく考えると、やっぱり警察さんが増員して頑張るのがベストかも知れんな。
路上で喚き散らしてるおかしな人がいたら通報を受けて注意しにいくけど、
ネットは何かが起こるまで放置だもんな。

ネット特有の現象と捉えるのは致命的なミスリードなんじゃないかな。

192 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:00:55.90 ID:XoEZGred.net

>>191
ネット住民のわがままで、税金を増やすのはやめてくれないか

ネット規制することで、効果があるのなら、やればいい
そろそろキミにも、費用対効果という言葉を覚えてほしい

193 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:01:39.13 ID:jUUrttQf.net

ぴろしきの資産っておいくら万円くらいなんだろう

194 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:01:57.49 ID:0PuaUlNF.net

とりあえず犯罪者がこんなに偉そうにしてるのと、若くて成り上がりで世間をなめ腐っとるこの二人が腹立つな。

195 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:02:24.30 ID:szcBKzly.net

政治家頭悪すぎw

196 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:03:00.98 ID:9wsN2bEx.net

>>179
しかも755って堀江の囚人番号
秋元と、その囚人番号ノリが気持ち悪い

堀江嫌いではないし、実名制なんてちゃんちゃらおかしいとは思うけどね

197 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:04:20.09 ID:SIUW7ebB.net

>>192
でも今のところ良いアイデアは出てないと思うんだよね。
それって寧ろ犯罪増加に繋がるんじゃない？みたいな阿呆発想が目に付いてさ。

198 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:04:20.92 ID:bb7z+BR9.net

にちゃんねるだけでなく、AVを流している日本の法律が悪い
外出しでも生でしたら、男性( 童貞除く )なら誰しも保持するHPVの感染より、子宮頸ガンになる
知識も教えない教育も。

199 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:04:41.23 ID:i/tdB8MV.net

>>154
いや個人や家庭の問題だよ
ネットや社会のせいにするからDQNや事件が減らない

闇サイトの事件だってネットが原因みたいな放送してたけど、そもそも元々クズだった人間がたまたまネットで集まっただけで闇サイトなくても犯罪者になってたよ
どうせ前科持ちだろうし

200 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:06:01.74 ID:NCJ/lhGF.net

>>193
損害賠償の関係で個人資産て持ってないんじゃなかったっけ

201 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:06:07.62 ID:y/M4aza2.net

そもそもリベンジポルノされる画像とらせてるアホが悪いとしか思わん

202 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:07:22.21 ID:R4JULXdA.net

ひろゆき かっけえ

203 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:07:25.43 ID:SIUW7ebB.net

>>196
755って囚人番号なんだwow
おもしろネタありがとう。

204 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:07:52.20 ID:0nG/o0sd.net

>>42
スポンサーのテロップが表示されてる間は様々な制約がある

205 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:09:04.39 ID:XoEZGred.net

>>199
クズが生まれてくるのは避けられない。
なぜ、クズが生まれてくるのかというと、その親がクズだからである可能性が高い。

従って、クズは、家庭では解決できない。
警察力の行使には税金がかかる。

だから、クズを増長させないように、ネット規制を検討することが合理的

206 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:09:25.83 ID:oyxfASpx.net

自民の化石頭のオッサンと妖怪ホストモドキがアレすぎただけで
紀藤弁護士の「全く無くせって話でなく、少しでも減らそうって事」って話には
はぐらかしで逃げに徹してた感はあるがな、堀江ひろゆき両方
そもそも管理者責任についての話は「自分達はしっかりやってる」の一点張りで
そうじゃない問題ある管理者なんて知らない、のスタンスだし平行線

207 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:10:40.44 ID:bb7z+BR9.net

ネットだけでなく、学校のサークル仲間や踊る下世話なクラブでの出会い、いくらでも助手を探すきっかけはある。
この討論も、政治家の討論も、結局、法律や政府を責めるしかない。

208 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:11:21.81 ID:EzEQkB8s.net

ゆとりが使うSNSはほぼ実名制となっているけど
あいつらアカウント消せばすべてなかったことになると思ってるからな
SNSからネット始めたやつは半匿名性ではなく半実名性という意識が強い

209 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:12:01.47 ID:XoEZGred.net

すべてが費用対効果で検討されるべき

規制なしに匿名で書き込みさせろ、犯罪なんかしらね、

などというネット住民のわがままに、日本社会は付き合ってられない

210 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:12:11.37 ID:EOZ15RQ4.net

重大犯罪減らすのはなかなか難しいだろ
まずは2chの細かな中傷減らそうぜ

211 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:12:22.24 ID:xOO/Xr+a.net

>>206
ゼロ100の話じゃないって最初からいってたのにね
こうも話聞かなかったら戦意喪失するわ

212 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:13:34.32 ID:SIUW7ebB.net

>>206
管理者責任を追及しまくるっていうのはアリかも知れんな。
コストがかかるから有料になって、子供や変なのが振るい落とされるみたいな。

個人的には嫌だけど、短絡的な実名制よりも有効な気がする。

213 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:14:47.35 ID:XoEZGred.net

ネットで犯罪が起きれば、警察が捜査しなければならない。
くだらない、いたずら目的の殺人予告でさえ
捜査をすれば、税金がかかる。
税金がかかれば、可処分所得が減る
可処分所得が減れば、経済が衰退する。
経済が衰退すれば、可処分所得がさらに減る。
日本人が、貧乏になる。

ネット住民は、本当にいい加減にしろ。

214 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:15:06.80 ID:c+dT2Syj.net

さらっと交わすのは上手いけど議論になってないのに論破はないよな

215 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:16:40.92 ID:uS+2XMxr.net

おまいら２ちゃんねるはひろゆきに論破されて顔真っ赤だぞ？（AAｒｙ

216 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:16:54.54 ID:MziQq7RL.net

口の達者なチンピラ２人を大人達が説得してましたね

217 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:18:36.12 ID:bb7z+BR9.net

警察に当て逃げされた車をみて、自分が当たったと責任転嫁された。
ほんとうの保険詐欺も捕まえられない上に、事件を減らすことばかり考えているのは人員不足による忙しさ故

218 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:18:54.26 ID:y/M4aza2.net

とりあえず評論家は髪切れや

219 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:19:18.34 ID:TbONNG9F.net

ひろゆき強すぎワロたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

220 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:20:32.08 ID:P1tq2R7l.net

とりあえず嘘つくのやめてもらっていいですか

221 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:21:26.56 ID:BTQNjZnI.net

番組見てないけど論破した気になってるだけｗ
こいつは大抵どうしてダメなの？っていい方をするだろ
これに答えるのは難しいんだよｗ

222 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:22:01.22 ID:kBROhPqk.net

仮にも評論家を名乗るならデータで語れよｗ
ネットを規制することによる具体的な功罪について踏み込めなきゃ
居酒屋でボヤいてる爺と何ら変わんねー

223 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:22:07.10 ID:uuPDgkkG.net

>>206
ただ原因がネットにある論調で来られたらああいう感じで応戦せざるを得ないかなとも思う

224 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:22:25.54 ID:SIUW7ebB.net

あのロン毛は駄目駄目ちゃんすぎたなwww
イメージだけで話してるからどうしようもねえwww

やっぱりマトモに話に出来る人はこの辺りの題材は敬遠するのかね。

225 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:22:42.85 ID:SzvF50IQ.net

続きはここでいいの？w

226 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:23:11.79 ID:mjiOPXji.net

>>174
>>136で「ネットを包丁に置き換えた例えは適当」と書いてあるのに
このレスでは「包丁に代えることそのものが、例えとして間違っている、ということにすら気づけない」と書いていて完全に発言が矛盾してるぞ
例えとして間違ってることに気付けなかったのはお前な

227 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:23:30.15 ID:XoEZGred.net

>>222
その前に、ネットを規制しないことによるメリットを教えてほしい。

228 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:23:31.31 ID:iVMqVyVh.net

文化っていうのは未成熟なのも含めて文化なんだよねー

229 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:23:32.39 ID:kBROhPqk.net

>>221
本質的な質問じゃん
そんなことにすら答えられないから感情論だと言われるんだよ

230 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:23:53.17 ID:ymtQ4gue.net

ひろゆきはノエルの味方

231 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:23:58.67 ID:wrsUtr8A.net

オウム信者と一緒だなｗｗｗ

232 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:24:11.57 ID:c+dT2Syj.net

>>221
質問に質問や疑問形で答えるケースが多いよな
喋ってるの初めて見たけどある意味上手いなと思ったわ逃げ方としては

233 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:25:07.40 ID:7A5gyQch.net

作られた文化とかいうけど賛同する奴がいなかったらそれすらもできねーっつーの
そんな単純なことがわからんとかあほすぎるだろ

234 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:25:30.36 ID:P1tq2R7l.net

こりゃひろゆき氏には勝てんな誰も色んな意味で。

235 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:25:49.25 ID:P1tq2R7l.net

こりゃひろゆき氏には勝てんな誰も色んな意味で。

236 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:25:51.17 ID:BTQNjZnI.net

>>228
どうして人を殺したらダメなの？
お前が答えてみなｗ

237 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:25:54.92 ID:kBROhPqk.net

>>227
そんなのは規制する（したい）内容によって大きく変わるから何とも言えない

238 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:26:22.77 ID:P1tq2R7l.net

こりゃひろゆき氏には勝てんな誰も色んな意味で。

239 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:27:08.54 ID:BTQNjZnI.net

>>236は>>229の間違い

240 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:27:21.97 ID:XoEZGred.net

>>229
じゃあ、逆に、ネットを規制しないことのメリットは何？

ひろゆきって奴の意見からは、これについての発言はなかったように思う。

241 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:27:47.79 ID:wrsUtr8A.net

>>201
寝てるとき撮るだろ

242 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:27:55.27 ID:SIUW7ebB.net

>>230
ドローンの話はまた全然別になるけど、ノエル擁護はないよねwww

あんなの人混みで飛ばしちゃ駄目に決まってるじゃん。
大人でも流血確定だし、小さい子供にぶつかったらやばい。
すごく物理的な問題。

243 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:28:13.48 ID:XoEZGred.net

>>237
そんなに難しく考えなくていい

現状の匿名性を維持するメリットだよ

244 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:28:37.22 ID:i/tdB8MV.net

>>221
つうかスレ立てたの本人だからｗ

どちらかと言うと堀江の方が論破してたし、ひろゆきをなだめてた
元経営者と掲示板管理人じゃ差が出るのは仕方ない

245 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:29:09.97 ID:kBROhPqk.net

>>236
俺は殺しちゃダメなんて思ってないから答える必要ないなぁ

246 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:31:13.26 ID:P1tq2R7l.net

感情的になった時点で負けてたよ、おじいさんもロン毛も。

247 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:32:12.11 ID:XoEZGred.net

なんで、インターネットを規制をしないほうがいいのか？

そのメリットは何か？

なぜ、こんな簡単な質問に答えられないのか。

248 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:32:28.02 ID:BTQNjZnI.net

>>245
どうして殺しちゃダメじゃないの？

249 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:33:12.47 ID:s2Cb7j/W.net

どっちかというとネット否定派なのに
評論家気取りのロン毛がうざすぎて
ひろゆきの意見の方がただしく思えた
なんだよあの評論家は
言葉に信ぴょう性のありそうなデータとか統計とかなんにもねーじゃねえかよ
なんとなく見て思った主観とへん見だけでしゃべってんじゃねーよクソキモロン毛

250 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:34:13.45 ID:XoEZGred.net

>>249
人の態度によって、自分の意見が変わるなんて、未熟者だな

251 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:34:17.89 ID:CtOZiyay.net

ロン毛とひろゆきは連れてこない方がよかったんじゃね

252 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:36:16.37 ID:xOO/Xr+a.net

ひろゆきくんにテレビの席無さそうだね
古市で十分だわ

253 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:36:30.73 ID:P1tq2R7l.net

ロン毛の無能とキモさが際立つ放送？

254 ：名無し：2015/06/23(火) 01:36:52.82 ID:9AIzMR7A.net

ロン毛ニコニコについてのときひろゆきに論破されててわろた

255 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:37:00.12 ID:BTQNjZnI.net

ID:kBROhPqk
ほら逃げちゃったｗ
ひろゆきの論破ってこういう事なんだよボクチンｗ

256 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:37:10.97 ID:NYjbr7TF.net

感想
ニコニコだと嘘っぽく見えるけどテレ朝だと本物っぽく見えた

257 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:38:11.88 ID:XoEZGred.net

なんで、インターネットを規制をしないほうがいいのか？
結局、ひろゆきさんは、この質問に答えてないからね
結局、底が浅い、屁理屈になっちゃってる。
それを、論破といいたいのなら、そう呼べばいい

258 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:38:12.20 ID:BA5hwWgC.net

6歳の子供に説明できなければ、理解したとは言えない。

曇りなき　心の月を　先だてて　浮世の闇を　照してぞ行く

259 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:38:25.74 ID:vXmFUBdi.net

そう言えば最近はROMってろって全然聞かないよな

260 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:38:53.83 ID:kBROhPqk.net

>>243
誰もがバックグラウンドを知られずにしがらみなく表現出来るという点がメリットだろうなぁ

261 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:39:21.67 ID:m5RZKRi5.net

自民のおっさんは感情論にすり替えるだけで無能っぷりが目立った

262 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:39:55.12 ID:NYjbr7TF.net

規制しても犯罪やるやつはやるって答だったと思う

263 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:40:10.10 ID:SIUW7ebB.net

>>247
規制の仕方の問題かな。
今の規制派って、ネット文化に精通していて整理していこうっていう人じゃなくて、
ネット憎しみたいな人ばっかなんだよね。
その規制の仕方だと、寧ろ犯罪者が個人特定する労力を減らすだけなんじゃない？
みたいな、糞頭が悪いのばっかり。

264 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:40:52.81 ID:kBROhPqk.net

>>261
ネットリテラシーの無い層にはああいうのが効果的なのかな？

265 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:41:11.02 ID:X4MZg1Te.net

嘘を嘘とレスから見抜けないとは名言だ
特に玉石混交のネットの世界で

266 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:41:31.99 ID:XoEZGred.net

>>260
その程度のメリットだと、そんなもんのために、ネット犯罪放置してんの？ってことになるな。
何のしないの？

えっ、税金投入して下らない書き込みの取り締まりのために警察増やせって？
勘弁してよ。

規制して効果あるなら、やりゃあいいじゃん、ってね

267 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:41:40.18 ID:eUkAQNQX.net

憲法改正の講義
http://live.fc2.com/29363706/

268 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:42:06.16 ID:s2Cb7j/W.net

>>250
は？自分自身の意見が変わったとは言ってないだろ
見てるネット否定派でもひろゆきの意見のほうがマシって思うぐらいロン毛無能で役立たずってこと
お前ロン毛本人じゃないだろうな

269 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:43:11.50 ID:P1tq2R7l.net

理想(番組側、ロン毛)と現実(ホリ、ヒロ)の闘い的な？現実を突き付けるほうが強いわなそりゃ。

270 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:46:00.85 ID:loUFcF4k.net

(･∀･;)評論家って画像見てコメントする人と同じじゃ

271 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:47:15.61 ID:XoEZGred.net

そもそも、特定されたら自分の意見がちゃんと言えないような奴は、意見なんか言わなくていい
特定されたうえで、自分の意見をちゃんと言える奴を育てろ。
その意味で、匿名掲示板には、社会的な意義は皆無だな

272 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:47:49.76 ID:oyxfASpx.net

>>242
でもひろゆきの養護するわけじゃないけど、先入観の問題だと思うんだよな
囲いで未成年の神輿煽っていろんなことやらせるのはたしかに悪いし
どんどん助長していく危惧があったから「未然に捕まって良かった」ってのあるだろうけど
ドローンに関しては、まだ免許制度のない状態で自動車が普及しちゃった状況というか
未成年が自動車の交通事故で誰か怪我したり死んだら危ないよね（あくまで免許の概念がない前提）
でも自動車自体が悪いわけじゃないよねという意見は間違いではないと思う

273 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:48:36.15 ID:6RyMnlGf.net

>>271
じゃあその第一歩としてお前の実名教えてくれよ

274 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:48:55.20 ID:XoEZGred.net

>>273
山田太郎

275 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:50:52.17 ID:P1tq2R7l.net

太郎ちゃんひさしぶり^_^

276 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:51:16.42 ID:SIUW7ebB.net

>>271
そりゃ、訳の分からんのに度々怒鳴り込まれても平気なら大変頼もしいけど、
実際は議員なんかも守ってくれる後援会なんかの後ろ盾ありきだからな。。

277 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:51:54.75 ID:NYjbr7TF.net

踊ってみた、歌ってみた
あんなもの創造性のかけらもない、ロン毛がいってたけど
あれはあれでひとつのジャンルなんだよ
ハロプロのメンバーが↓個人的に大サービスでダンスを公開したりな

まっさらブルージーンズを踊ってみた【岡井千聖（本人）】
https://www.youtube.com/watch?v=UuBmOT-HuZg

278 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:52:33.62 ID:XoEZGred.net

社会的な意義のない匿名掲示板を守るために、犯罪者を放置しろとは、あまりにも不条理
これが、一般人の発想。

本当に世間を論破したければ、匿名性をインターネットで確保する必要性がある、社会的意義を論ぜよ。

279 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:53:55.54 ID:SiBkp8MR.net

>>266の言う「その程度のメリット」こそが反対派にとっては重要なわけで
殊、実名制に関して言えば規制することで得られる効果は無いということを韓国の実例を基に反対してるんだろう
だから、賛成派にはデメリットよりもメリットの方が大きいことを証明してくれと言ってるだけだよ
俺は規制するなら意味のある規制をしろと思ってるだけ

280 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:54:33.11 ID:P1tq2R7l.net

>>278
その第一歩

281 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:56:07.06 ID:DrZzbcGn.net

ひろゆき
すごい馬鹿でガッカリした

282 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:56:31.94 ID:loUFcF4k.net

(･∀･;)噛み合わないまま夜は更けてゆくお休みﾉｼ

283 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:57:51.56 ID:SIUW7ebB.net

>>278
お前ってゲイとかを迫害して殺しそうだな。

284 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:57:56.64 ID:pSqdG+Jm.net

>>271
そもそもネットで個人情報が特定されてるのを放置しちゃ駄目だろ
お前の主張はネット犯罪を放置しろってことなんだよ白痴
社会的な意義が皆無なのはネットで個人情報を特定されたうえで自分の意見を言える奴を育てることだな

285 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 01:58:29.35 ID:K/Txab84.net

匿名と実名だと
匿名のほうが儲かるんだよ
儲かることこそ正義ってのは日本と
特にその中でも日本のネット企業の中では最重要視される

286 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 02:00:13.04 ID:Iwq96gJC.net

>>179
755って堀江の囚人番号だぜw

287 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 02:00:55.99 ID:P1tq2R7l.net

>>271
第一歩まだ？

288 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 02:02:21.40 ID:XoEZGred.net

>>284
個人情報が特定されたうえで、コミュニケーションを取っている奴などざらにいる。
それが嫌なら、やめりゃあいい。

ただ、それだけのこと。

匿名性を許すことで、犯罪を冗長し、その分の高い税金を払わされているのだとするならば、規制しろ

匿名性がなきゃ、自分の意見が言えない奴は、意見なんか、言わなくていい。

現実ではそうだ。ネットでも同様だ。

289 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 02:03:48.59 ID:GP8bKqKK.net

118 名前：名無しステーション [sage] 投稿日：2015/06/23(火) 01:30:18.33 ID:8pZq44wS [1/2]
ひろゆきが古谷を大嫌いなことだけはよく分かる放送だったｗ
175 名前：名無しステーション [sage] 投稿日：2015/06/23(火) 01:41:00.26 ID:hplYeLN1
古谷に対しては異様に攻撃してたな
放送されなかったところで古谷に何か言われたのかもな
186 自分：名無しステーション [] 投稿日：2015/06/23(火) 01:43:21.85 ID:GP8bKqKK [5/8]
古谷はフジデモ参加者のネトウヨ

【正論】ひろゆき「ネトウヨは頭が悪いので社会で成功できず、結果としてデモとかやる」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1389866506/
そりゃファビョりますわなｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)

290 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 02:05:08.02 ID:t3i8oXGa.net

西村ひろゆきは韓国企業の役員経験者だよ

２ch創設者 西村博之氏 NAVER（現LINE社）「アドバイザリーボード」へ２００９年に参加 不明瞭な経歴と職務内容
http://echo-news.net/japan/2ch-founder-and-naver-advisor-hiroyuki-nishimura-never-show-us-who-is-he

http://echo-news.net/wp-content/uploads/2014/08/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2014-08-17-10.30.51.png

291 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 02:05:18.75 ID:NYjbr7TF.net

踊ってみた、歌ってみた で外国人の若い女性の部屋が見られるとか
こんなことネットじゃないとできない

292 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 02:17:20.26 ID:pSqdG+Jm.net

>>288
ざらにいようが少数だろうが犯罪であることには変わりねえよ
犯罪が発生しても放置しろという主張が問題なんだよ
それにその理屈だと外出先で犯罪被害にあった場合、嫌なら外出しなければいいと言ってるようなもんだ
匿名性が撤廃されない限り、匿名性と匿名性が撤廃された場合のどちらがより税金がかかるかは分からないから何とも言えないしな
現実で個人情報を晒すのとネットで個人情報を晒すのは別物だよ知恵遅れ
後者の場合は世界中に拡散される恐れがあるからな

293 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 02:31:44.98 ID:Qk0N5RQC.net

>>288
リアルだとストーカーされない限り回避できる。
ネットだと気が向いたときに追跡できる。

294 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 02:35:37.93 ID:gOy+JLjk.net

リアルで名乗ったからって不特定多数の人間にそうそう広まらないしな
とりあえず名乗るべきって人は名乗ったらいいんじゃないか

295 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 02:38:01.05 ID:Qk0N5RQC.net

>>294
全くその通りだわ。
名前欄が存在していることに気づいてないのかな。

ゆーちゅーばー()ですら、本名は言わない。

296 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 02:40:24.86 ID:AXzSgTXK.net

実名制にしてどうするのｗ

297 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 02:45:59.01 ID:GWS1vDRQ.net

古谷ツネヒラという人物

・最初に有名になったのはNHKの日韓問題の番組で崔洋一に「君は歴史の知識が足りない！」と怒られてバトルになった青年
その後「NHKは恣意的に出演者や意見を選んでる」とかなんとか暴露してその時は一躍ネトウヨに祭り上げられるｗ

・その後はチャンネル桜に呼ばれたり、フジデモにも参加してその顛末を本にして出したりしてる
この頃はフジの韓流ステマを批判したり完全に若い世代のネトウヨ代表って感じだった

・しかし都知事選のあたりから、田母神信者の「舛添は朝鮮人！」等のネガキャンに違和感を感じ徐々にネトウヨから距離を置き始める

・現在もまだ「正論」や「WILL」といった保守系雑誌に寄稿しているものの、ネトウヨや在特会を批判している
・なお映画ヲタ、アニヲタである

298 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 02:58:29.09 ID:oyxfASpx.net

「〜してみた」系を１つのジャンル、カルチャーだと持ち上げるのは
立ち上げた当事者だから気持ちは解らんでもないし否定する気もないけど
何検索しても「〜してみた」系に汚染されてるというか
オリジナルも埋没しているどころか、あたかもオリジナルよりも支持を得ているみたいな風潮に
嫌悪感抱く人が出てくる側面一切無視なのがなんかなあと思う

管理者責任もそうだけど「自分たちの行いが正しければそれでいい」論者なんだよな堀江もひろゆきも
そこに企業としての社会的貢献云々はない

299 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 03:03:20.20 ID:Qk0N5RQC.net

>>298
俺も物造り系で一応ちやほやされる程度の位置にいたけど、
oooしてみた系は信者のリテラシの低さがやばい。
子供が多いのだと思う。
ストッパー不在のカルト宗教になりがち。

300 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 03:07:33.68 ID:oyxfASpx.net

表現の自由と同等に選択の自由がだれにでもあるわけだから
フィルタリング機能とか追加すべきだったんだよね
「〜してみた」系を流行らせようとしてた頃のニコ動に
あの頃に「〜してみた」系を除外する手段がなかったから（今は知らんが）
ニコ動から離れていった人もオレ含め多いと思う
なんせ原曲探そうとしても素人の真似動画しかヒットしないんだから
マツコデラックスも同じ事言って文句言ってたけど

301 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 03:10:20.78 ID:WUVEAuE0.net

だれか匿名のメリットデメリットまとめて

302 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 03:15:33.01 ID:NYjbr7TF.net

クラシックの楽譜を世界中のプロ、アマチュアが演奏してるのは、演奏してみたなわけで
オリジナリティがないとか思わないし演奏、演技、声でそれぞれ違いがあるからその違いを愉しめばいいこと

303 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 03:24:27.80 ID:NYjbr7TF.net

J.Sバッハの曲を演奏してみた
Prelude and Fugue No. 2 in C minor, BWV 847
エレクトリックギター　BWV 847
http://www.youtube.com/watch?v=L9Hmtff1BC8
ピアノ　(女性
Eva Brandys Performing Bach Prelude in C Minor B 847
http://www.youtube.com/watch?v=ZBuWaOXk_eA

ジャズ　これはプロのジャズトリオ
JS Bach - Prelude BWV 847 par Jacques Loussier
http://www.youtube.com/watch?v=oOKIXOPVEJs

304 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 03:27:01.63 ID:i/tdB8MV.net

>>301
メリット

・よほどのことがない限り、ネット世界の中で収束する
・不特定多数の人と気軽に議論を交わせる

デメリット
・エスカレートすると実生活に危険が及び、最悪殺人に発展する(なんJのコテみたいに陰湿な嫌がらせ被害など)
・気軽に利用出来ないから利用者が減る(ネットの利点が無駄になる)

ただしこれは素人の場合で、正体晒してる芸能人などはまた別の話になるのでご了承を

305 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 03:29:23.01 ID:Au/qg3d5.net

ひろゆきの何がすごかったかって
あのたらこくちびるだけでなく鼻もすごい鷲鼻ですごかった

306 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 03:32:56.27 ID:IlwY1xHN.net

>>304
匿名性のメリットデメリットじゃなく匿名性のメリット実名性のデメリットになってるぞ

307 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 03:40:56.88 ID:oyxfASpx.net

メリット
人は匿名のアバターを纏うことによってより本音を出しやすい
よってそれが現実での立場や垣根を超えて良い結果を生み出す
（ひろゆきが言っていたニュースの議論やおいしい店の評価、趣味の話題他）
でもコレはそこに目をつけた商売がステマやまとめサイト他
今のネット社会に組み込まれていて機能しにくい
デメリット
自分は匿名という絶対安全な立場から、実名の誹謗中傷を行うバカが絶えないこと
（公人・店舗商品の感想評価等は除く）
それも匿名とはいえIP他ですぐ素性はバレるんだから、ほんとうの意味での匿名なんてないのも周知の事実

結論：ネットが発達しすぎてメリット・デメリットどっちも形骸化している

308 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 03:41:39.21 ID:4tgQLZHv.net

テレビは無視？

309 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 03:44:11.32 ID:i/tdB8MV.net

>>306
あっほんとだｗ

匿名のデメリットは無法地帯になりデマや荒らしが暴れて何が真実はわからなくなるってことだろうな
殺害予告とかは逮捕者出てるから、警察が本気になれば個人特定可能ってことでデメリットとまではいかない

310 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 04:06:24.55 ID:NYjbr7TF.net

ネットは性別を変えて男はネカマ女は男口調になって書き込み
実名とか義務つけたら楽しみが減ってしまう
余計な規制はキチガイ

311 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 04:13:43.07 ID:NYjbr7TF.net

年齢詐称でも書き込んでる
爺さんなのに若いふりしたり
AKBなどアイドルネタでは年齢表記だと参加しにくい世代が出てくる

312 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 04:14:05.12 ID:bfNSxKwy.net

ネット文化に疎いおっさん政治家相手だもん勝てるさ

313 ：名無しステーション：2015/06/23(火) 04:37:13.09 ID:Au08LVLy.net

>>13
米根正「親父がポリバケツなら楽勝」

314 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 04:40:11.48 ID:SpgQQDsV.net

ひろゆきつえーwww

315 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 05:22:22.40 ID:R3pCbiQv.net

>>1
>>15
元管理人じゃないよ
そういう工作をしたけど
国税庁に見破られて現役認定された
本人も認めて数億円懲罰納税している

316 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 05:24:38.75 ID:eaAFIHRI.net

>>232
ほんとこれ
２ちゃんじゃ「なんだ、アスペかよ」と相手にされなくなって終わり
自分が負けを認めない限り絶対負けない

317 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 07:15:28.18 ID:O6T+3bcn.net

>>316
バカめ。

318 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 07:16:16.61 ID:uWfdxm9l.net

このスレにあのロン毛の無能が混ざってる気がするなｗ

319 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 07:17:03.38 ID:oGPA3J5p.net

>>315
そういう脱法工作していたら、本当に乗っ取られてしまったのが今。

ひろゆきは2ch.ｓｃとか言う2ch.netのコピーサイトやっている。

320 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 07:30:49.49 ID:N3cqDLgQ.net

こいついつの間にか整形してたんだな　これからメディアにどんどん出る気なのか？

321 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 07:59:27.42 ID:R3pCbiQv.net

>>319
それも自作自演工作

322 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 08:01:38.76 ID:6SvJP37G.net

>>12
その通りだ
強盗だよな

323 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 09:50:42.79 ID:WUVEAuE0.net

ひろゆきって自分が思ってることはみんなの総意っていう感覚らしいね
https://www.youtube.com/watch?v=obM5tw6B28M

324 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 09:53:50.07 ID:THcI/zYV.net

マジマジと見たこと無かったけど
ひろゆきって、あんな魔女みたいなデカい鼻してんだな

325 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 12:37:33.79 ID:JCG1dSKs.net

ひろゆきは確かに負けはしなかった。
しかしながら、結局は否定派と並行線に終わった感じだ。
むしろ、ああ言えば上祐みたいな、見てる人が反感を持ちかねない態度で。

テレビでかっこよく論破するより、見てる人が考えを変えて賛同するような論を期待したい。

326 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 12:46:34.06 ID:L0j3t3jj.net

高校以上になるとある程度貧富や学歴フィルターで集団は変わってくるけどネットはバカや無職でも発言できるのが弊害

327 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 12:51:27.03 ID:hfa4A/dt.net

いい加減dat落ちさせろよ。このスレ昨晩のだろ・・ジャマだよ。

328 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 13:49:41.10 ID:MIKI3DiG.net

作ったのは俺だけどあとはシラネなだけだろ
要は無責任

329 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 19:39:25.27 ID:S8CPMvYA.net

>>326
朝日新聞やＮＨＫの職員は高学歴のエリートばかりだけど六なのがいないだろｗ
学歴じゃねーんだよ人間は

330 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 20:40:55.88 ID:dZNdHb+5.net

全部正論だった
変な顔だけどやっぱり賢いわ

331 ：名無しステーション ：2015/06/23(火) 21:17:40.46 ID:WUVEAuE0.net

https://www.youtube.com/watch?v=obM5tw6B28M