[再]歴史秘話ヒストリア「ヤング家康 徳川四天王との絆〜若殿を支えた三河武士団」

1 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 00:41:31.69 ID:Z/XsLUS6.net

江戸幕府をひらいた戦国ラスボス・徳川家康は、意外と若い頃は無テッポーで失敗だらけ。
そんな若者を陰で支えたのが「徳川四天王」！天下人・家康、その始まりの物語。

2 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 00:45:16.49 ID:nSZRMie7.net

島津義弘＞徳川四天王

3 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 00:56:59.10 ID:vTg5ArRK.net

また戦国の話してる(´・ω・`)　あ、戦国の話しか

4 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 00:57:04.08 ID:1KUkdhTP.net

四天王のクセに戊辰戦争で裏切った家があります
どこでしょう

5 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 00:57:06.05 ID:wcsjc44c.net

あさひ

6 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 00:57:47.93 ID:FNe8kr+q.net

家康の正室、あさひ

7 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 00:57:57.86 ID:yEcsAaXa.net

>>4
さ、酒井

8 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 00:58:24.25 ID:gQOfH0ic.net

>>4
井伊だな

9 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:00:36.26 ID:diaTQG9P.net

松平家って滅んで現在はないの？

10 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:00:47.97 ID:zSj5E4cq.net

わかった

11 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:03:50.96 ID:tPaJEMmm.net

酒井忠次 庄内藩
井伊直政 彦根藩
榊原康政 ？
本多忠勝 ？

12 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:07:38.65 ID:6GmEx2xv.net

有能だのう

13 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:09:17.17 ID:6GmEx2xv.net

山城ってだいたい何も残ってないイメージ

14 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:09:52.38 ID:ANks0YLV.net

>>1乙
なんで三河武士団はこんなに結束固いんだ

15 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:10:07.80 ID:tHe2ok3P.net

大活躍しすぎちゃったから遠回しに信長に長男が切腹させられた説

16 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:10:51.22 ID:ANks0YLV.net

最近の説じゃ信長は許可しただけで長男殺したのは家康の意思なんじゃないの？

17 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:11:01.59 ID:r9tzhEBR.net

ウンコがついてる鎧は

18 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:11:08.28 ID:ANks0YLV.net

これは胴囲120センチじゃ入りません

19 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:13:35.61 ID:JWLcU7Bz.net

今川家って公家なのになんで戦が強かったんだろ

20 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:14:06.13 ID:6GmEx2xv.net

よく潰れなかったなこんなんで

21 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:14:33.65 ID:Zg/GCuig.net

>>19
今川が公家？
馬鹿？

22 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:14:53.13 ID:OdDfNYfw.net

はじめは織田の属国やったしな家康

23 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:15:15.22 ID:Zg/GCuig.net

城だな

24 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:15:17.25 ID:vTg5ArRK.net

カルト戦士凄いな

25 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:16:43.07 ID:cGgu766r.net

>>22
むしろ最初は対等同盟
後から従属同盟

26 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:17:37.17 ID:tHe2ok3P.net

宗教系の武装集団は頭おかしいからなぁ

27 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:18:25.53 ID:bDImO/Tv.net

かっけーなｗ

28 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:18:26.37 ID:6GmEx2xv.net

６メートルもあるのか

29 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:18:35.11 ID:/uf7g57v.net

まあロボットだしそりゃ戦国最強よ

30 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:18:38.73 ID:ANks0YLV.net

命知らずだなぁ

31 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:19:02.88 ID:KLfrRGCf.net

さすがホンダム

32 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:19:05.26 ID:ANks0YLV.net

だからなんでこんなに三河武士は強いのよ

33 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:19:40.41 ID:KLfrRGCf.net

脱糞の地

34 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:20:06.56 ID:OdDfNYfw.net

団結力じゃね
清康から受難続きやし

35 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:20:06.58 ID:tHe2ok3P.net

脱糞のアレか

36 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:20:33.14 ID:xSocVX/G.net

>>11
本多
上総大多喜→伊勢桑名→播磨姫路→大和郡山→陸奥福島→播磨姫路→越後村上→三河刈谷
→下総古河→石見浜田→三河岡崎

榊原
上野館林→陸奥白河→播磨姫路→越後村上→播磨姫路→越後高田

37 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:20:36.60 ID:bDImO/Tv.net

眼中にないわ！ふはははは

38 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:20:46.82 ID:ANks0YLV.net

>>34
苦難ばかりの中で団結力を維持できるのって凄くない？

39 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:20:55.56 ID:CHulbQ5B.net

武田信玄はほんと持ってないな

40 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:21:07.82 ID:2T9uC1Mx.net

そしてウンコ漏らしました

41 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:21:38.65 ID:ANks0YLV.net

八丁味噌

42 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:21:44.94 ID:J+UddHwk.net

久三郎おおおおおおお！　　吉信・・・すまぬ、すまぬ

事件だな

43 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:21:58.41 ID:ANks0YLV.net

松平の末代

44 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:22:06.68 ID:OdDfNYfw.net

漱石のご先祖

45 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:22:18.06 ID:2T9uC1Mx.net

夏目正信？

46 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:22:25.98 ID:3GmiJJV2.net

アパレル君？

47 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:22:48.75 ID:ANks0YLV.net

本当はここで影武者と入れ替わり

48 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:22:58.75 ID:Ey1olm2N.net

三河味噌誕生の秘話？

49 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:23:03.77 ID:1KUkdhTP.net

>>19公家って義元のママじゃね？

50 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:23:08.52 ID:cGgu766r.net

利家とまつ
だと、利家の弟の竹野内豊が討ち死にしたな

51 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:23:17.25 ID:2T9uC1Mx.net

>>47
次郎三郎と入れ替わりは関ヶ原

52 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:23:42.67 ID:RMc36Od4.net

これは糞漏らし主人公だわ

53 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:23:51.91 ID:1kHIBd0z.net

　




こういう作文と制作したクソ局員を

斬首しとけ。

アホか。

　

54 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:24:00.34 ID:Wj5PfB4Q.net

（ ；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

55 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:24:03.87 ID:cGgu766r.net

三国志　呉でいう祖茂みたいな？

56 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:24:11.49 ID:vTg5ArRK.net

カルト戦士凄いな2

57 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:24:18.92 ID:dvBMpi7j.net

半蔵道で逃げた家康

58 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:24:29.00 ID:ANks0YLV.net

徳川実紀じゃそう書くわ

59 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:24:34.75 ID:pzkr3kz9.net

うまのちんこw

60 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:24:40.10 ID:J+UddHwk.net

うんこ色なんやな

61 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:24:47.52 ID:fBGI+K4G.net

うんこはまだかね

62 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:25:12.21 ID:qSY8+05C.net

今の影武者のうちの一人が夏目漱石の先祖なんだろ？

63 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:25:22.08 ID:ANks0YLV.net

>>51
どうせ私は3人目だもの

64 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:25:56.04 ID:KxOMIUJN.net

なんかかっこよく描いてるけど
家康がへっぽこなだけやろ

65 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:26:14.77 ID:WbVBKIDY.net

おまえら、三方ヶ原の戦いで家康がウンコ漏らしたって話、司馬遼太郎の作り話だからな(´・ω・`)

66 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:26:15.48 ID:wV9s8gpQ.net

徳川家康とにかく死にたい病
・今川家での人質生活は辛いから死にたい　※お供の石川数正らを困らせる
・三方ヶ原で武田信玄にフルボッコされたので死にたい　※駄々こねる主君を叱り飛ばしたあと家臣が身代わりに
・義兄(信長)が明智に殺されたので一緒に死にたい　※本多忠勝と服部半蔵らが主君を諭して血路を開いた
・真田信繁(幸村)が本陣近くまで迫ってきた！やばい！死にたい　※親衛隊が泣ける主君に代わり決死の盾となって防いだ

67 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:26:52.93 ID:cGgu766r.net

四天王最若　？

68 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:27:04.41 ID:3GmiJJV2.net

>>65
おい嘘だろ

69 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:27:18.33 ID:Wj5PfB4Q.net

ちんこ付いてる

70 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:27:20.98 ID:qSY8+05C.net

ホモ登場

71 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:27:34.59 ID:dvBMpi7j.net

>>64
昌幸が家康に強かった要素にあの弱い徳川って
このときの印象が後々まで残ったからだとか

72 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:27:36.18 ID:wV9s8gpQ.net

エロ幕府

73 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:27:43.25 ID:J+UddHwk.net

グンマー送り

74 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:28:10.89 ID:l8DTnRPx.net

井伊加入遅すぎ。３人は四天王と認めたくなかっただろう

75 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:28:15.10 ID:OdDfNYfw.net

井伊の彦根は要衝やで

76 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:28:38.40 ID:2T9uC1Mx.net

本多は大多喜じゃないの？

77 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:29:11.96 ID:tHe2ok3P.net

失明か

78 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:29:25.59 ID:ANks0YLV.net

人質生活から天下取りまで付き合ったら感慨深いわなぁ

79 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:29:27.47 ID:cGgu766r.net

本多は、宇都宮だろｗ

80 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:29:28.11 ID:yEcsAaXa.net

信康の件は出てこないのか

81 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:29:42.49 ID:qSY8+05C.net

おのれも子供のことが気になるか

82 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:29:51.54 ID:ANks0YLV.net

わしが育てたで満足か

83 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:30:05.38 ID:jeErVHxA.net

島流しは別にして
天皇に楯突いた歴史人物って平将門だけ？

84 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:30:35.07 ID:J+UddHwk.net

館林は日曜日真夏日らしいぞ榊原

85 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:30:54.62 ID:2T9uC1Mx.net

>>74
　　　　弟たちはともかく
？？？＜ジジイと余所者が将軍だと！
ふざけるな！

86 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:30:57.06 ID:vTg5ArRK.net

グンマー

87 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:31:03.73 ID:ANks0YLV.net

ここで強欲さを見せると秀忠に目をつけられそうだし

88 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:31:28.29 ID:Ey1olm2N.net

茨城って群馬より東京遠いのか

89 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:31:32.26 ID:wV9s8gpQ.net

酒井忠次のよく語られるエピソードが信康自刃事件です。
織田信長から家康の嫡子・松平信康が武田家に内通しているという疑いをかけられた際、忠次が大久保忠世と共に弁解の使者に赴きます。
信長と面会しますが、一切の弁明をしなかったため、信康が切腹することになりました。この事件により家康との間に亀裂が入ったといわれています。

家康が関東に移封された時、嫡男家次が与えられた臼井三万石は、当時、徳川四天王の他の三人が十万石規模であったことに比べて小禄でした。
これに忠次が抗議した際、「お前も我が子が可愛いか」と信康事件の事をひきあいに出したという逸話が残っています。

90 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:31:38.89 ID:KcpJ+Iz4.net

その手は桑名の

91 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:31:53.30 ID:yEcsAaXa.net

>>83
足利尊氏は？

92 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:31:58.92 ID:rT9bEb4R.net

桑名の位置がおかしくね

93 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:32:14.21 ID:2T9uC1Mx.net

>>88
中仙道が整備されてるから

94 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:32:19.23 ID:oMzveuDv.net

館林や白河、会津に身内や有能なのを置いたのも伊達政宗を意識したのかな

95 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:32:29.57 ID:yEcsAaXa.net

>>88
取手辺りだとかなり東京に近いんじゃないか

96 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:33:01.53 ID:dvBMpi7j.net

>>88
群馬から江戸だと日光街道があるからでは

97 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:33:12.74 ID:oMzveuDv.net

名前の偏移なんてどこでもやってるじゃん

98 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:33:24.29 ID:Zg/GCuig.net

庄内藩って戊辰戦争で官軍を苦戦に追い込んだ藩だっけ？

99 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:33:28.88 ID:pnkXfY+t.net

本多康俊か

100 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:34:05.17 ID:vTg5ArRK.net

戦友話でおわた

101 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:34:26.47 ID:yEcsAaXa.net

武田家のやつでこういう絵見たことあるわ

102 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:34:29.00 ID:/uf7g57v.net

おまいらは朝まで家呑みする友人とかいるのかお(´；ω；｀)

103 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:34:35.11 ID:3GmiJJV2.net

>>88
常磐線で一本だからな

104 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:34:35.67 ID:J+UddHwk.net

いっぽう、美濃の三人衆、賤ヶ岳七本槍は・・・

105 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:34:52.38 ID:rT9bEb4R.net

大久保彦左衛門なら知ってる

106 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:34:55.26 ID:2T9uC1Mx.net

>>102
そもそも酒なんぞ飲まん

107 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:35:01.69 ID:dvBMpi7j.net

武田二十四将の方が印象は強い

108 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:35:04.93 ID:ziIvq9Yg.net

鳥居元忠ーーー

109 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:35:11.12 ID:KxOMIUJN.net

みんな禿げとるやないかい

110 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:35:13.75 ID:ANks0YLV.net

阿部サダヲじゃ三方が原で死にそうな気がする

111 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:35:26.38 ID:cGgu766r.net

ハゲばっかｗｗｗ

112 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:35:27.03 ID:3GmiJJV2.net

>>102
友だちなんていない
職場でもプライベートな話をするような同僚はいない(´・ω・`)

113 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:35:59.76 ID:Zg/GCuig.net

>>102
いたけど、数年前に他界したわ

114 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:36:13.14 ID:wV9s8gpQ.net

天下を掌握した徳川家康とその一族が行ったこと
・戦国時代に存在した名族・絶家の子孫を日本全国で探索し、全て幕臣として取り立てた　※家康が名家・名族コレクター
・家康がある意味世話になった今川義元、織田信長、豊臣秀吉らを散々扱き下ろした　※史書改変。家康の威信に関わる為
・家康が活躍した戦国時代をネタに民衆が話し合うのを禁止した　※家康の失態が公に広まるのを恐れた為
・戦国時代を題材にした歌舞伎の上演を禁止した　※風紀粛正及び家康にとって都合の悪い内容もあった為
・戦国武将の肖像画を描く事を禁じた　※当時の画家は実在武将の姓名を改変させる事で幕府の追求を逃れた

徳川家が江戸期を通して否定してきた対象は後の明治政府により撤廃され
これまで大権現 (神) として崇められていた徳川家康への信仰を止めさせると共に
江戸期に渡って卑下の対象となっていた織田信長や豊臣秀吉に対しての再評価が始まった

115 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:36:14.15 ID:pnkXfY+t.net

家臣かタカラ

116 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:36:37.20 ID:2T9uC1Mx.net

>>109
>>111
兜被るから総髪だと
頭が蒸れるので剃ってた

117 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:36:41.90 ID:ANks0YLV.net

片田舎の育ちって秀吉への当てつけか

118 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:37:05.15 ID:5nE6fS8j.net

イイハナシダナー

119 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:37:12.43 ID:Ki+EWa9V.net

かっけーな

120 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:37:12.48 ID:dvBMpi7j.net

まぁ秀吉は実際に忠勝が欲しかったしな
人材は欲しかったと思うぞ

121 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:37:31.35 ID:/+TGVtmw.net

武田二十四将図の前では霞むよね徳川十六将図

122 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:37:32.80 ID:/uf7g57v.net

>>106
(;_;)
>>112
(T_T)
>>113
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

123 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:37:37.02 ID:KxOMIUJN.net

秀吉の宝みんなかっさらったくせに

124 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:37:51.03 ID:DlAEI0Pi.net

>>116
そんなに戦なくね？

125 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:37:54.29 ID:ziIvq9Yg.net

井伊直政・・・10代の頃から家康にケツの穴を・・・

126 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:38:05.35 ID:GpGIvtSj.net

こんなこと言ったら警戒されるんじゃないか

127 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:38:24.09 ID:ANks0YLV.net

>>125
むしろ10代だからこそ

128 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:38:35.58 ID:3GmiJJV2.net

>>116
またハゲブーム来ないかな(´・ω・`)

129 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:38:38.51 ID:tHe2ok3P.net

これだけカリスマがあったから日本を平定できたんだなぁ
秀吉は最初は良かったけど老害モードで人望が離れたからなぁ

130 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:38:38.90 ID:21R+6Ys2.net

勝てば官軍、人を裏切っても何とでも言えるw

131 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:38:56.08 ID:crSK15Iq.net

戦国時代だって結局やってる事は戦争なのに
なんか格好良い風潮があるよな
それなら他の時代も見直されても良い筈

132 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:39:15.25 ID:2T9uC1Mx.net

>>128
来てるじゃん
恵とか斎藤とかってハゲが人気なんだろ？

133 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:39:37.97 ID:/+TGVtmw.net

>>125
だからこその赤備えだよな赤飯みたいなもんだろ

134 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:40:22.62 ID:KcpJ+Iz4.net

高杉はその時歴史が動いたの使い回しだな

135 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:41:05.20 ID:Zg/GCuig.net

>>124
武士はいつでも戦場に立つ覚悟がないとな

136 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:41:06.30 ID:cGgu766r.net

>>132
るろうに剣心？

137 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:43:08.38 ID:2T9uC1Mx.net

>>131
俺は戦国時代よか
田沼時代が好き

138 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:47:28.80 ID:2T9uC1Mx.net

>>136
http://cdn2.natalie.mu/media/owarai/2016-12/1212/extra/news_thumb_saitousandazo.jpg
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/153/2014/f/d/fd5729456908a587ed0986c7c9612fe486143d071389617257.jpg
http://static.pinky-media.jp/matome/file/parts/I0013425/1700786e3a65c9a7fbcaf7386934bbcb.jpg
こんなにハゲイ能人がいるだろ？

139 ：公共放送名無しさん：2017/04/16(日) 01:51:18.98 ID:tHe2ok3P.net

>>131
つうか近代は他国のプロパガンダが入ってくるから戦争＝悪って方向に持って行き過ぎる
まあ前の戦争でボロ負けしたから弱体化の為にやってるって面があるのは仕方がないのはある
戦争は外交手段の一つにすぎない、戦争するかしないかは庶民が決める物でもない
こっちが戦争する気がなくも相手がやる気まんまんなら避けられない